- Ce sujet contient 29 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 7 mois.
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de nombreux posts sur le forum tournent autour du choix d’une belle montre a prix raisonable, les réponses sont toujours les mêmes (hamilton, seiko, oris, stowa etc….) et je déplore qu’on ne parle presque jamais des montres anciennes ou simplement d’occasion. Les vraies bonnes affaires sont pourtant là avec d’une part la possibilité de ne pratiquement jamais perdre de l’argent avec les montres "vraiment intéressantes" qui gardent leur prix en toutes circonstances et le plaisir de changer à volonté et d’autres part le plaisir ultime de la recherche et de la chasse pour trouver un beau modèle en trés bon état voire nos.
sur certain modèles a la "côte croissante" on a en plus peut être l’opportunité de faire de réelles plus value.
Alors pourquoi payer plein "but" un modèle infourgable ou un modèle neuf en magasin même avec une remise alors qu’il est passionant de rechercher une seconde main dont la valeur ne peut descendre sous un seuil qu’il faut connaitre en fonction de la "mode" ou du marché.je vous donne mes exemples de modèles que j’estime être trés interréssant et dont la cote est et sera toujours trés bonne. (à moduler en fonction du modèle précis).
– de 300 euros :
plongeuses séiko et citizen auto, hamilton kaki, vintages 50/60/70 méca suisse trois aiguilles, certains chrono 60/70 de "petites marque", certaines omega seamaster ou de ville méca, longines méca, énicar méca, zénith…
+ou- 600 euros :
lip nautic ski, chrono auto japonais 70’s (6138 séiko, bull head), chronos valjoux 60/70 de marque (yema rally, yema yachting, lejour, Lip, longines, tissot), automatiques suisse 50/60/70 de marque style omega seamaster ou de ville, eterna, longines, énicar, zénith.
+ou- 1500 euros :
omega seamaster 300, certaines omega speedmaster, certains chronos omega 60/70, certains beaux chronos breitling 60/70 (1806 par ex), JLC 60/70 3 aiguilles, les chronos militaires type XX dodane, airan, etc…., le fabuleux heuer bund et certains chrono heuer des 60/70, certains chronos Zénith El primero, certaines rolex "bases" des 80
+ou-2000 euros :
JLC memovox anciennes, la pluspart des Rolex acier non sportives (DJ, airking), breitling navitimer vintage (old navi, 806 etc..), les trés belles speedmaster (321 et 861 68/69), les tres beaux chronos heuer des 60/70 (Autavia, carrera), Les trés beaux El primero (Fly back, De luca),
+ou-3500 euros :
Les rolex sportives modernes ou anciennes (16610, 5513, 1675, 1680, SD), les JLC pour jouer au polo,certaines iwc, etc……
Je ne cite que les modèles qui me viennent à l’esprit, mais amha impossible de perdre de l’argent à la revente avec celle ci si on a envie de changer……
et pour vous ?
JLC
Tu as raison, mais l’occasion reste très nébuleux pour beaucoup et les "mauvaises" affaires sont nombreuses.
- GMT a écrit:
- Tu as raison, mais l’occasion reste très nébuleux pour beaucoup et les "mauvaises" affaires sont nombreuses.
+1
Je parle en connaissance de cause, j’ai acheté il y a peu une montre en 2nde main…et c’est vraiment dur de trouver un vendeur de confiance avec une montre de qualité et bien entretenue…
On ne sait que très rarement ce que l’ancien proprio a fait de sa montre, comment il s’en est servi et ce qu’il lui a fait subir
(heureusement pour moi, la mienne n’a été porté que 3 fois et elle est neuve et encore sous garantie…une belle économie sur le prix du neuf donc
)- nikos a écrit:
- Alors pourquoi payer plein "but" un modèle infourgable ou un modèle neuf en magasin même avec une remise alors qu’il est passionant de rechercher une seconde main dont la valeur ne peut descendre sous un seuil qu’il faut connaitre en fonction de la "mode" ou du marché.
JLC
Je suis d’accord avec toi sur toute la ligne Nikos, mais si certains ne s’interressent pas aux occaz, c’est que ce n’est pas pour eux……Moi je pense comme toi, et je fonctionne comme toi, mais tu as pu lire à plusieurs reprises que nombre d’entre nous sont frileux à faire ce type d’achats et pour plusieurs raisons:
_ Origine douteuses des produits…
_Pieces maquillées, polies et repolies, cadrans, aiguilles, etc, vraiment d’origine??
_Garanties et service apres vente
_Et sûrement bien d’autres raisons que je ne saurai t’évoquer, n’étant pas concerné.
_Enfin, il n’est pas donné non plus à tout le monde de connaître autant de marques que celles que tu cite par exemple. Pour ma part, j’éstime qu’il n’y a que Rolex que je connais assez bien pour acheter seul et sans vraiment de conseils des pieces ayant + de 20ans.(et encore…
)Par contre pour les occaz vraiment récentes, la, je vois beaucoup moins de freins. Qu’est ce qui empeche d’acheter une Seiko de 2 ans à moins tant de %, idem pour une Omega, une Panies, une Rolex ou plein d’autres marques. Le marché des montres d’occaz de moins de 10ans environ me semble vraiment interressant en faisant un minimum attention.
Mon humble avis sur ton interressante question…
- GMT a écrit:
- Tu as raison, mais l’occasion reste très nébuleux pour beaucoup et les "mauvaises" affaires sont nombreuses.
+1
Je parle en connaissance de cause, j’ai acheté il y a peu une montre en 2nde main…et c’est vraiment dur de trouver un vendeur de confiance avec une montre de qualité et bien entretenue…
On ne sait que très rarement ce que l’ancien proprio a fait de sa montre, comment il s’en est servi et ce qu’il lui a fait subir
(heureusement pour moi, la mienne n’a été porté que 3 fois et elle est neuve et encore sous garantie…une belle économie sur le prix du neuf donc
)De même, je pense que faire de bonnes affaires en occasion demande une connaissance beaucoup plus poussée des montres que pour acheter en neuf. Et ce n’est pas à la portée de tout le monde.
Je suis a 100% d’accord avec toi nikos!
Une occasion récente avec boite et papier vendue par un pro, il n’y a quasiment aucun risque. L’achat a un particulier est peut-être un peu plus risqué, et encore. Bien sur, si on cherche une marque ou les copies sont légion, y faut faire particulièrement attention, mais on parle de cas assez limités. Une seule réserve, les panies. Un revendeur de montre d’occasion m’a encore dit très récemment que les panies équipées d’un unitas sont tellement bien copiés qu’il faut bien connaitre le vendeur avant de se lancer.
Pour les vintage, je passe mon tour.
je suis assez d’accord avec vous mais avec certain modèle le risque est plus ou moin élevé.
quels sont les modèles vrment a haut risque ?
pour moi en vrac :
rolex sportives anciennes style 5512,5513,1680, explo1 et les ptites séries
tudor sub snow flakes
seamaster 300
FF
certaines Autaviamais bon le reste avec un minimum de précaution en sélectionnant ses contacts, en privilégiant précisement les membres habitués du forum ou les marchand de confiance on peut limiter les risques si on reste dans des niveaux de prix raisonables.
Prenons l’exemple d’Edouard G avec sa 5513 "meters first" ; déjà c’était une sub sportive ancienne et en plus avec un particularisme (entre nous sans intéret) qui majorait son prix. Le forum en entier lui a conseillé de "rendre" sa montre car apparement le cadran avait été restauré. Outre le fait que celà n’avais amha aucune importance ( on se doute qu’une montre de 40 ans impécable a été restauré, Le musée du Louvre le fait toute la journée…) le fait qu’il l’achète avec un minimum de précaution lui a permis d’annuler sa transaction et le forum lui a été bien utile….
Je vois ici un des grands intérêt de notre communauté outre le partage de connaissance que l’on fait tous les jours
D’accord sur le principe surtout pour l’occasion récente.
Par contre, attention, les modèles vintages ne sont pas tous adaptées à un port quotidien:
– fragilité
– absence de pièces détachées,
– pas d’étanchéité (certaines pratiques se sont perdues)
– Compétences pas forcément faciles à trouver (Electromécanique, Diapason,…)je partage le point de vue de nikos sur l’occasion recente, d’autant plus que l’offre est abondante, et notamment chez les pros.Un minimum de connaissance et un zeste de prudence permettent de faire de bonnes operations entre particuliers; je propose systematiquement à un vendeur s’il accepte de realiser la transaction chez un revendeur de la marque par exemple;s’il refuse, et quelquesoit le motif, je passe mon chemin.Pour les vintage, le choix ne se pose pas entre neuf (par definition) et occase.Pour finir, je prefere une breitling chronomat d’occasion qu’une hamilton neuve, ce n’est que mon avis…
+1 par rapport aux propos de Nikos, très bien expliqués d’ailleurs. Ce message pourra être une référence aux nouveaux qui se posent des questions sur les achats.
D’autre part, il est vrai qu’un revendeur réputé et fiable est une excellente source pour assouvir nos CHI mais il ne faut pas oublier que l’espace du Forum (et surtout les petites annonces) peut aussi être une excellente source,…. et encore plus quand il s’agit d’un "forumeur" connu ou assez assidu. Aucun d’entre nous (je crois et je pense), se permettrai de "refourguer" n’importe quoi à d’autres membres de FAM, n’est pas?
je te suis à fond la caisse nikos;
d’autant que je suis en train d’en faire l’expérience-et sauf si je me suis fait enfler-, ça a exactement été ma démarche dernièrement :
pourquoi pour certains modèles à forte décote en occasion récente avec boite et fafiots vouloir absolument du neuf ?
la belle en question que j’attends : une président 118235 or rose avec une décote de l’ordre de 7 k euros ! une paille , et mème si j’avais pu obtenir une belle négo genre 20 % , pas impossible sur ce modèle, j’aurai quand mème
gardé 4/5 k in the pocket !
de quoi m’offrir gratos un de ces quatre un changement de cadran.LOL- simplicity a écrit:
- je te suis à fond la caisse nikos;
d’autant que je suis en train d’en faire l’expérience-et sauf si je me suis fait enfler-, ça a exactement été ma démarche dernièrement :
pourquoi pour certains modèles à forte décote en occasion récente avec boite et fafiots vouloir absolument du neuf ?
la belle en question que j’attends : une président 118235 or rose avec une décote de l’ordre de 7 k euros ! une paille , et mème si j’avais pu obtenir une belle négo genre 20 % , pas impossible sur ce modèle, j’aurai quand mème
gardé 4/5 k in the pocket !
de quoi m’offrir gratos un de ces quatre un changement de cadran.LOL
C’est ce que j’ai fait avec ma 116509. A mon grand regret, mon AD préféré n’aurait jamais pu s’aligner sur le tarif auquel je l’ai eue ( je ne lui aurait jamais demandé du reste ) et du coup je lui ai fait une infidélité et obtenu une pièce quasi neuve avec une décote de 35% ..
Par ailleurs, il est possible de toucher des modèles neufs avec des rabais de cet ordre ( on m’en a proposé ) par le biais d’AD devant faire du volume et qui s’en sortent de cette façon
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