- Ce sujet contient 42 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 1 mois.
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Messages
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- Big K a écrit:
- OK, on va faire vite alors .
Après (et autour) de la fabrication interviennent de nombreux autres coûts qui viennent dégrader la marge du fabricant : communication, marketing, distribution, logistique, etc.
Je te fais grâce des éléments financiers (amortissement du matériel, provisions, remboursements, etc.) et éventuellement boursiers.
Oui oui je m’en doute
quand je parle de marge (ce mot dérange visiblement tout le monde), je parle justement de la différence entre le prix de vente (en boutique) et le prix final que payent les manufactures(donc en regroupant l’ensemble des coûts et des facteurs de variation du prix de fabrication) 
Pour animer un débat qui s’annonce long …
J’ai travaillé dans de la grande distrib, c’est hallucinant les coeff et les marges qui se prennent sur certains produits ! En plus sur des produits de grande consommation ! C’est honteux ! Coeff 4, abus des producteurs ! Des méthodes de baissent de prix inhumaine, et je ne parle pas des employés et des pressions constantes !
….Quoi on parle de montre de luxe ?
… Serieusement ?Bah il est ou le problème alors ?
- jackyaudio a écrit:
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- HeartWatch93 a écrit:
- Ce qui serait intéressant, ce serait d’avoir le coût exacte à la fabrication.
surtout pas ça va encore en faire fantasmer certains… quand on achète une ferrari (c’est un exemple
) on ne cherche pas a savoir sont coût de fabrication…!- HeartWach93 a écrit:
- Ca donnerait une idée de la marge entre la conception et la vente.
la marge ? quelle marge ? celle de l’usine, de la société fabricante, de l’AD ?
je comprendrais jamais pourquoi faut toujours savoir ce que le fabricant a gagné, ce que le commerçant a gagné….? et sa marge a été de combien ? et sa femme elle dépense les bénéfices comment , voitures, coiffeur, fringues..
Si on peut éviter de retomber dans le débat « quelle marge » etc, etc.
Certains sont plus curieux que toi
Désolé de relancer un débat qui visiblement t’agace 
- zecaribroute a écrit:
- c’est hallucinant les coeff et les marges qui se prennent sur certains produits ! En plus sur des produits de grande consommation ! C’est honteux ! Coeff 4, abus des producteurs !
rassures-toi y’a aussi des des produits avec des coeff de 10…
- HeartWatch93 a écrit:
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- jackyaudio a écrit:
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- HeartWatch93 a écrit:
- Ce qui serait intéressant, ce serait d’avoir le coût exacte à la fabrication.
surtout pas ça va encore en faire fantasmer certains… quand on achète une ferrari (c’est un exemple
) on ne cherche pas a savoir sont coût de fabrication…!- HeartWach93 a écrit:
- Ca donnerait une idée de la marge entre la conception et la vente.
la marge ? quelle marge ? celle de l’usine, de la société fabricante, de l’AD ?
je comprendrais jamais pourquoi faut toujours savoir ce que le fabricant a gagné, ce que le commerçant a gagné….? et sa marge a été de combien ? et sa femme elle dépense les bénéfices comment , voitures, coiffeur, fringues..
Si on peut éviter de retomber dans le débat « quelle marge » etc, etc.
Certains sont plus curieux que toi
Désolé de relancer un débat qui visiblement t’agace
C’est pas une question de curieux ou pas.
Ce genre de débat sur FAM on l’a deja eu des dizaines de fois et à chaque fois ça part en vrille et ça finit par un cadenas
Donc je ne vois pas bien l’interêt de recommencer tous les 2 moisMais je vais quand même expliquer,et pour être franc , ce qui m’agace ce sont ceux qui croient que les commerçants (ici les AD) s’en mettent plein les fouilles et qui sont prêts a descendre dans la rue avec des crocs de bouchers en criant » salauds de commerçants »
Alors puisque c’est si facile, eh bien au lieu de descendre dans la rue, qu’ils quittent leur emploi, (ça fera une place libre et un chômeur de moins) s’inscrivent au RC, prennent un bail pour une boutique, fassent les travaux d’aménagement (sans oublier les normes avec leurs coûts qui vont avec, accessibilité PMR, classement feu des matériaux, evacuations des fumées, sorties de secours pour les ERP, etc..)
Aprés ils embauchent des vendeurs(ses) contactent les fournisseurs pour voir s’ils sont ok pour travailler avec eux, et il vont enfin pouvoir s’en mettre plein les poches…!
Je passe sur les achats, le stock, les assurances,la pub, les loyers, etc, etc….j’ai volontairement passé sur certaines choses car tu t’endormirais avant d’avoir fini de lire sinon..
Alors je ne dis pas que les AD ne gagnent rien…mais contrairement a ce que tu crois (ou d’autres) beaucoup moins..!
Les montres sont un produit de luxe, au même titre que la bijouterie-joaillerie, la haute-couture, le parfum, les belles voitures, etc..etc… alors oui cela a un certain prix et peut être considéré comme cher par certains en fonction de leur capacité financière
Voila
- FranZois a écrit:
- Jackyaudio, je vais défendre un peu heartwatch :pour les marges il parlait des fabriquants et non des distributeurs qui eux sont tous logés a la même enseigne!
Et ma réponse a la question initiale est :c’est vrai que c’est frustrant en tant que passionné de ne pouvoir accéder a l’objet de ses rêves juste pour une question de marketting, de positionnement tarifaire, mais le marché est ainsi fait…l’image Hublot a un prix élevé,tout comme Ferrari comme cela a été évoqué . Tant que cela fonctionne pourquoi arrêter?
FranZ
Merci à tous, maintenant c’est claire
- HeartWatch93 a écrit:
- Je suis nouveau sur ce forum donc je n’ai pas encore eu droit à ce débat mais je comprend que ça t’énerve si c’est à répétition .
Je ne dis pas que les manufactures s’en mettent pleins les poches et que les commerçants sont tous des rats hein
Je trouve ça juste intéressant (par pure curiosité) de connaître le coût de base d’un de ces produits de grand luxe
Ce n’était pas du tout pour montrer les commerçants ou les fabricants du doigt
Ok, effectivement tu peux pas avoir vu tous les sujets..
- FranZois a écrit:
- Jackyaudio, je vais défendre un peu heartwatch :pour les marges il parlait des fabriquants et non des distributeurs qui eux sont tous logés a la même enseigne!
Et ma réponse a la question initiale est :c’est vrai que c’est frustrant en tant que passionné de ne pouvoir accéder a l’objet de ses rêves juste pour une question de marketting, de positionnement tarifaire, mais le marché est ainsi fait…l’image Hublot a un prix élevé,tout comme Ferrari comme cela a été évoqué . Tant que cela fonctionne pourquoi arrêter?
FranZ
Tout a fait les prix sont élevés et ils n’arrêtent pas d’augmenter. Comme tu le dis c’est frustrant pour des passionnés, mais malheureusement la clientèle des amateurs/FAMeurs représentent peanuts dans leurs CA, donc comme tu le dis…tant que ça fonctionne
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La mer, c’est comme le ciel mais par terre..Pourquoi ne cherches tu pas du coté du vintage ?
les montres des années 50 à 70 sont beaucoup beaucoup plus belles que les montres actuelles et incomparablement moins cheres.J’ai eu moi aussi ma periode de mauvais gout, entre 20 et 30 ans, j’ai reçu un Chrono Pasha Cartier et une Sub mariner Rolex.
ce sont des montres qui dorment dans un tiroir , j’aurais vraiment l’air d’un dentiste de province avec ça autour du poignet .à ton age, je te conseil la Lip nautic (regarde sur ebay, autour de 3/400 euros) et la cultissime Bulova Accutron Spaceview ou Accutron astronaut.
avec un costume, il est impensable de porter une montre de plus de 36mn. Il y a une quantité de montre possible, or ou acier (je prefere l’or car cela s’accorde avec la chevaliere, si tu en porte une)j’espere avoir ete de bon conseil.
- princejean a écrit:
- avec un costume, il est impensable de porter une montre de plus de 36mn.
Ah ?
Les manchettes ne ferment pas à cause des cornes ?C’est plus la hauteur de la montre qui gène, que son diamètre.
Porter une montre plate, voire ultra-plate de 40mm avec un costume ne pose aucun problème.
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DR- HeartWatch93 a écrit:
- Certains sont plus curieux que toi Désolé de relancer un débat qui visiblement t’agace
est ce que ta curiosité t’a amener a te demander pourquoi tu portais une jean a 150€ qui en vaut 5€ a fabriquer ?
pourquoi tu payes 1.5€ le litre d’essence alors que dans la moitié du mande il est a moins de 50c…
pourquoi quand le moteur de ta renault lache on te demande 4000€ alors alors que ca en vaut moins de 1500€
pourquoi JLC n’a pas encore fermé, alors qu’ils développent tout un tas de mouvements, et vendent leur montre entre 5k et 12k… comme quoi la R&D ca s’amorti pas si mal…
pourquoi le detaillant peut solder a -50% sans perdre de l’argent sur une montre ?
par contre il en aura perdu sur l’immo du capital et tous les frais de boutiques, personnel….pourquoi les marques donnent de l’argent a des ambassadeurs, a du sponsoring…
comment une montre peut etre garantie 3ans ?
Bref tout un tas de raisons qui font que les marges sont énormes, mais que le bénéfice final n’est pas si différent d’ailleurs….
- doc45 a écrit:
- C’est plus la hauteur de la montre qui gène, que son diamètre.
Porter une montre plate, voire ultra-plate de 40mm avec un costume ne pose aucun problème.
C’était également mon avis, toutefois je ne voulais pas l’imposer au contraire du postulat précédent.
Avec l’âge je deviens diplomate mais le naturel revient souvent au galop
- doc45 a écrit:
- C’est plus la hauteur de la montre qui gène, que son diamètre.
Porter une montre plate, voire ultra-plate de 40mm avec un costume ne pose aucun problème.
je n’ai exprimé que mon opinion, je ne prétend pas avoir raison. c’est purement subjectif, mais je me sens mal à l’aise avec une 40mm meme tres plate.
apres.. j’ai peut etre des poignets fin.C’est sûr. Au sujet de montres, beaucoup est purement subjectif, c’est pourquoi il y a tellement de choix. Il doit y en avoir pour tous les goûts et couleurs.
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DR- trinita a écrit:
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- HeartWatch93 a écrit:
- Certains sont plus curieux que toi Désolé de relancer un débat qui visiblement t’agace
est ce que ta curiosité t’a amener a te demander pourquoi tu portais une jean a 150€ qui en vaut 5€ a fabriquer ?
pourquoi tu payes 1.5€ le litre d’essence alors que dans la moitié du mande il est a moins de 50c…
pourquoi quand le moteur de ta renault lache on te demande 4000€ alors alors que ca en vaut moins de 1500€
pourquoi JLC n’a pas encore fermé, alors qu’ils développent tout un tas de mouvements, et vendent leur montre entre 5k et 12k… comme quoi la R&D ca s’amorti pas si mal…
pourquoi le detaillant peut solder a -50% sans perdre de l’argent sur une montre ?
par contre il en aura perdu sur l’immo du capital et tous les frais de boutiques, personnel….pourquoi les marques donnent de l’argent a des ambassadeurs, a du sponsoring…
comment une montre peut etre garantie 3ans ?
Bref tout un tas de raisons qui font que les marges sont énormes, mais que le bénéfice final n’est pas si différent d’ailleurs….
Je me suis posé une bonne part de ces questions figure toi
Et je n’ai aucun souci à me dire que je paye une marque, de la pub, des taxes et autres lorsque j’achète quelque chose.
Mais là il s’agit d’une passion, je souhaitais simplement approfondir la question dans cette optique
je ne vois pas où est la problème.PS: je le répète, je ne porte aucun jugement négatif à l’égard de l’industrie horlogère. Bien au contraire.
Ta question est tres interessante.
Pourquoi sommes nous capable de dépenser des milliers d’euros pour un objet que seul nous-meme savons en mesurer la valeur (horlogère, esthétique)
tout le monde peut porter une rolex parfaitement imitée pour quelques dizaines d’euros et pourtant la maison Rolex se porte parfaitement bien.
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