- Ce sujet contient 20 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 20 années et 8 mois.
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Bonsoir
Je me risque sur un sujet qui va déplaire mais je sais qu’ici le ton demeure courtois.
Vous avez probablement remarqué que des modèles de montres se retrouvent fréquemment dans les annonces de ventes et restent scotchées pendant des semaines voire des mois. Il y a des périodes où des modèles sont invendables.
Prenons des exemples. Zen excusez-moi mais je commence par Zénith. Les Rainbow sont devenues difficiles à céder aussi bien les modèles classiques que les Fly-back. Si on tente de les vendre plus de 2000 euros on ne peut les vendre de particulier à particulier avec peut-être un écart à la hausse de 200 à 400 euros en neuves de stock.
Breitling est invendable en occasion par les temps qui courent. Audemars Piguet voit sa Royal Oak collée aux poignets de ses propriétaires car impossible à céder.
Boucheron est totalement incessible. Les Rolex Air king sont en grande perte de vitesse.Je pourrais multiplier les exemples à l’infini.
La cause en est un seul et unique phénomène : la mode !
Pour reprendre les exemples-ci dessus , Zénith a démodé ses boites sportives, Breiling ne fait plus rêver avec des publicités usées, AP est très marqué, Boucheron comme Ebel, Chaumet ou Baume et Mercier ne plaisent pas.
Que faire d’une montre qui vous colle aux mains ?
Attendre et perdre danvantage dans 5 ou 10 ans, revendre et prendre de suite le bouillon, oublier comme en bourse pour ne pas avouer avoir perdu ?
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& & Il y a forcement deux réponses, au minimum possible dans ce post.
1. Le marchand. Un pansement, et forcement on s’en prend toute l’année, et il faut vite réagir. On « lave », et on passe vite fait à autre chose. La plupart du temps nous lavons entre nous. Normal. Par laver, comprendre perdre un paquet d’argent. Parfois, sévérement. ( J’imagine que chez les marchands de montres c’est pareil )
2. Le partic collectionneur, qui vend une de ses montres pour accéder à un autre modéle. Il réussit à vendre, tant mieux. Il échoue, ben, il s’en tape. Il remet le tout dans sa culotte, et le tour est joué.
2. Le pendu ….
J’en vois deja qui salivent !!! Ils existent. Deviennent rares grâce au Net et à l’Abbé. Si le besoin est urgent, ils vendent à n’importe quel prix, y compris sur la Baie.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinMerci Arno, c’est rapide et juste. :cheers:
Nous ne poserons pas la question de la motivation primitive de l’achat.
Il est difficile de considérer ce genre d’acquisition par un particulier comme étant un investissement.
La notion de perte est donc relative: on revend un objet plus ou moins cher pour racheter autre chose ou pour besoin personnel. Dans tous les cas, un pansement reste une montre que l’on a choisi à une époque… Je pense qu’il faut assumer sereinement et la tête haute tous ses choix dans ce domaine. On peut regretter mais il serait indigne de s’étaler publiquement sur une « perte » de 50% sur le prix d’achat. On avale la pilule…
Amicalement,
Alain
- Citation :
- Zen excusez-moi mais je commence par Zénith. Les Rainbow sont devenues difficiles à céder aussi bien les modèles classiques que les Fly-back. Si on tente de les vendre plus de 2000 euros on ne peut les vendre de particulier à particulier avec peut-être un écart à la hausse de 200 à 400 euros en neuves de stock.
Bonjour Mosbilo,
Il vous en prie ! Les rainbow difficiles à vendre ? Je vois Crésus qui en vend régulièrement et en quelques jours… J’en ai une neuve de stock au coffre et puis vous dire qu’à 2500 euros je connais au moins trois acheteurs.
Les Fly-back difficiles à vendre ? Non au contraire mais il faut baser le prix sur le dernier pratiqué avant l’arrivée de LVMH car ensuite Zénith ne les pratiquement plus produite et plus du tout après l’augmentation.
Donc celui qui l’a achetée 4000 au lieu des 5600 annoncés peine à 3000… qui est sont prix neuf des années 97/98( à peu près) .
Entre particulier, les Zénith El Primero fontl’objet d’une méfiance sur le « qui l’a entretenue » à cause de l’échappement qui rend obligatoire l’intervention de quelqu’un d’averti.
Sur le marché Allemand une Rainbow à 2500 ne traine pas …
Certains modèles ont des cadrans plus recherchés que d’autres…c’est assez mystérieux, le modèle bleu deux tons par exemple, peu prisé de son vivant commercial est hyper recherché…Le bracelet acier est remplacé par des crocos havane clair et j’en ai vu…la montre est transformée…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Effectivement, inutile d’aller clamer sur les toits une perte sévére !!!!
Hormis entre marchand, ou souvent nous jetons la faute sur le vendeur du pansement, du style :
« Plus jamais rien à ce type. Il a une main de momie !!! «
Comprendre une main pourrie, une mauvaise main, un poissard !!!
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinZen, je viens de fouiller cette question du prix des rainbow sur le net et je vous dois mes excuses. Mon impression était fausse car comme vous le dites, les sites qui en vendent encore pratiquent les prix que vous indiquez et manifestement avec des ventes récentes.
Pour les ventes entre particuliers, les prix sont plus nuancés.
Cordialement
- Mosbilo a écrit:
- …Audemars Piguet voit sa Royal Oak collée aux poignets de ses propriétaires car impossible à céder.
Au risque de me prendre des baffes…je peux comprendre…je trouve la Royal Oak à vomir tellement qu’elle est laide…
Naaaan pas tapeeer
Ceci étant un avis purement subjectif je vous l’accorde
On est là dans une approche strictement esthétique donc subjective…A chacun sa subjectivité et ses goûts..
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).En tout cas, ce n’est pas vraiment le sujet, très cher…
Alain
PS: certains propriétaires de RO ont perdu la petite clef de la déployante, c’est pour ça. Vous savez combien coûte une greffe de main ?
- Enikarion a écrit:
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- Mosbilo a écrit:
- …Audemars Piguet voit sa Royal Oak collée aux poignets de ses propriétaires car impossible à céder.
Au risque de me prendre des baffes…je peux comprendre…je trouve la Royal Oak à vomir tellement qu’elle est laide…
Naaaan pas tapeeer
Ceci étant un avis purement subjectif je vous l’accorde
Franchement, j’ai longtemps été d’accord avec toi. Je suis passé chez eux cet après midi (Faubourg), je suis resté 5′ devant la vitrine et depuis je m’interroge, je pense que petit à petit je vais réviser mon jugement.
En tous cas, je comprends qu’on soit fan. En dehors de toute subjectivité / esthétique, on ne peut pas dire que ce soit une montre qui laisse indifférent !
Pour en revenir à la question de Mosbilo, il faut quand même faire gaffe avec les prix affiché par les marchands en boutique ou sur le net. Le gars qui a un site affiche un prix, si la montre est vendue, il affiche « vendu » en se gardant bien de préciser à quel prix…..en d’autres termes, il suffit qu’il ait fait une réduc à un gars qui passe à la boutique pour continuer d’afficher le prix qu’il veut….
Autres éléments, souvent en province et sur paris l’offre n’est pas la même et les prix non plus…..sur Paris, va voir certains marchands pour leur proposer ta montre, tu n’as pas intérêt à leur tourner le dos sinon…..Aie aie aie……
Si la montre les intéresse (exit le scotchs ou autres pansements), ils divisent le prix du neuf par 2 ou 3, t’explique que ton modéle personne n’en veut, qu’il est en mauvais état ect…..et font la culbute…..cela ne me choque pas, chacun doit gagner sa vie….mais j’ai vécu plusieurs fois l’expérience et cela a se passe comme ça chez de nombreux marchands parisiens.
Sur Zenith, je trouve le marché trés difficile à décrypter (euphémisme
) depuis l’augmentation de prix…..aujourd’hui comment acheté une chronomaster pré-Nataf sans se faire b……?, quasiment impossible……la flyback…..idem, comment expliquer que la plupart de ces montres sont vendues sans boîte ni papiers ? la plupart proviennent de déstockage Zenith à 1500 euros maxi alors que sous Nataf la montre était annoncée à 5000 euros…..la raimbow ? de la NOS les marchands en ont des palanquées….Voila, ce n’est que mon avis
Mais ce n’est pas rien !MB
Je suis plutôt d’accord pour les rainbow.
Je pensais que ma fly-back se revendrait facilement vers 2500€ & j’en vois sur ebay vers 2000, 2 sont parties sur les forums vers 1800…Pour les rainbow EP non fly-back c’est encore pire, 2500€ me semble largement exageré !
Une à fond blanc sur cuir quasi NOS à 1500€, la version fond jaune soit disant rarissime neuve pour 1900€
Je dirais plutôt que la tendance est à la baisse…
Pour les Royal Oak c’est different, le prix est plutôt elevé donc tout le monde ne pas s’en offrir une, moins de clients potentiels, ventes plus longues.
Je crois qu’elle marquent pas mal aussi donc les occaz sont souvent bien rayées avec angle moins vifs…Dans le genre pansement y a aussi les ORIS, decôte monstrueuse
Problème avec Oris ou d’autre montre en ocassion si on retire du neuf le prix d’une révison il rne este plus grand chose.
Yala il ne reste plus qu’ a parler teuton pour vendre la FB, par contre je suppose que pour la France le marché est saturé (sur Chronomania).
pour la RO je ne serai pas contre en debarrasser les vendeurs, mais elle s’affiche encore a un prix costaud !! 
Tient, ca m’interesserait de savoir quelle a ete l’evolution de son prix depuis 1980.
Aujourd’hui, en neuf, c’est intouchable (pour moi!).
Autre motif de « desaffection », le cout de la revision qui matraque
, et de nombreuses versions pas toujours facile a distinguer. Restons dans la RO « simple », il y a plusieurs tailles, plusieurs epaisseurs en fonction du mouvement, bref, a moins de bien s’y connaitre, pas facile de trouver celle qu’on cherche. Mais je devrai peut-etre m’y pencher plus serieusement, ca ne doit pas etre si compliqué.En ce qui concerne Zenith, c’est simple, les amateurs/collectioneurs connaissent le prix pre-Nataf et refusent categoriquement de payer plus. Il n’y a aucune raison pour qu’un Flyback affiché €4,000 un jour se retrouve a €5,600 le lendemain. L’occasion recente se negociant souvent a -50, on revient aux prix actuellement constatés de €2,000. Les vendeurs Allemands en ont un paquet sur les bras (Dieu seul sait pourquoi
), mais je doute que leur came bouge beaucoup au prix affiché : ce sont toujours les meme sur la Baie !
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