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- Ce sujet contient 19 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
kelorkilé, le il y a 18 années.
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5 septembre 2008 à 20h26 #410000033021
Saturne
MembreVoilà qui semble bien paradoxal: des montres dotées de pendules!
Cependant, il en avait déjà été question sur le forum:
https://famontres.com/forums/forum/forum-general-de-discussions-horlogeres//la-montre-pendule-t391.htm?highlight=montre+pendule
Succès mitigé sur le forum pour ce gadget, récente invention de la florissante industrie helvétique…Récente? Non! Il s’agit en effet comme souvent (toujours?) dans l’horlogerie contemporaine de faire du neuf avec du vieux car de telles montres on déjà existé.
Il s’agit des montres dites à "pendulum" qui sont en fait de simples montres à balancier-spiral dotées d’une fausse lentille sur un des bras du balancier.

La montre française, A. ChapiroCes montres ont été produites presque dès l’invention du spiral (Huygens, 1675) qui avait permis une grande amélioration dans la marche des montres. Quelques années plus tôt, Huygens avait adapté le pendule aux horloges en remplacement du foliot et avait ainsi obtenu des horloges très précises. Les fabriquants de montres voulurent tirer parti de la bonne réputation des "horloges à pendule" en dotant leurs montres de ces pendulums qui laissaient penser que les dites montres étaient aussi précises que les horloges dotées de pendule (c’était loin d’être le cas).
Ces pendulums présentant un aspect "ludique", ils connurent une certaine vogue et l’on en produisit encore pendant un certain temps.
L’exemplaire ci-dessous est de la fin du XVIIIème
Encyclopédie illustrée des montres et horloges, R. KynclDans la même veine, en raison du côté visuellement attractif du pendule, on a quelquefois rajouté un "faux" pendule oscillant dans un guichet du cadran sur certaines horloges dont le pendule était caché derrière le mouvement.

Cependant, aussi étonnant que ça puisse paraître, certains horlogers ont fabriqué des montres qui fonctionnaient réellement avec un pendule!
Diverses solutions furent imaginées comme maintenir la montre constamment à l’horizontale en la suspendant à la cardan, comme le furent plus tard les chronomètres de marine.
Montre de "Madelainy à Paris" avec un pendule très court:

La montre française, A. ChapiroD’autres tentèrent de doter le pendule de ressorts de rappels pour permettre à la montre de fonctionner dans toutes les positions.

La montre française, A. Chapiro
La montre française, A. ChapiroBien évidemment, les résultats furent médiocres et ces tentatives sans lendemain.
C’est fou quand même ce qu’on découvre quand on se penche un peu sur l’histoire de l’horlogerie
5 septembre 2008 à 20h45 #420000510206Fournier
Membreun petit pendulum …
JCF
5 septembre 2008 à 21h43 #420000510207ChP
Membredeux petites contributions scannées
XIX ème toutes les deux, finalement cette lentille s’anime grâce au balancier mais est-ce le même système pour certaines montres automates "simples" de la même époque ?


aMicalement
5 septembre 2008 à 21h57 #420000510208Bertrand
Membreun post très intéressant
comment l’ajout de la lentille sur le balancier était compensé pour équilibrer ce dernier ?
5 septembre 2008 à 22h13 #420000510209Saturne
Membre- ChP a écrit:
- est-ce le même système pour certaines montres automates "simples" de la même époque ?
Tu parles de ce genre de chose? Ici c’est une montre récente bien sûr.

crédit image PoupsNon, ce n’est pas le même principe. Le bras de Mao est fixé sur le prolongement de la tige d’ancre.
- Bertrand a écrit:
- comment l’ajout de la lentille sur le balancier était compensé pour équilibrer ce dernier ?
Je suppose qu’une masse était disposée sur le bras opposé du balancier pour conserver son équilibre.
5 septembre 2008 à 23h23 #420000510210steyr
MembrePas vraiment la même chose, mais plus récemment, j’étais tombé sur la montre Steinway & sons avec un métronome sur une seconde développée par J-M Wiederrecht.
Christian.
6 septembre 2008 à 8h43 #420000510211ChP
MembreJe faisais référence à ce genre de montres érotiques dite " polissonnes "
Automate simple et
se trouvant placée au même emplacement que le pendulum
la fenêtre et les personnages ne dépassant pas les 12mm

aMicalement
6 septembre 2008 à 9h37 #420000510212Saturne
MembreCes automates "polissons" son mus par le rouage de répétition. Ils ne fonctionnent pas en continu.
6 septembre 2008 à 14h22 #420000510213ChP
MembreCe n’est pas la même chose
mais pour STEYR, Saturne et autres passionnésla montre piano de Fabrizio CAVALCA
The STEINWAY&SON TIMEPIECE
une petite vidéo sympa
https://www.youtube.com/watch?v=gUMfSKZYMgEet encore
http://www.steinwaywatches.com/aMicalement
6 septembre 2008 à 14h48 #420000510214caput
Membre- ChP a écrit:
- Ce n’est pas la même chose
mais pour STEYR, Saturne et autres passionnésla montre piano de Fabrizio CAVALCA
The STEINWAY&SON TIMEPIECE
une petite vidéo sympa
https://www.youtube.com/watch?v=gUMfSKZYMgEet encore
http://www.steinwaywatches.com/aMicalement
Sympathique la vidéo de la montre Steinway projet original
6 septembre 2008 à 15h21 #420000510215Saturne
MembreBonjour caput,
Bel avatar dis moi!
Il s’agit d’une équation du temps de Vianney Halter, me trompes-je?
6 septembre 2008 à 16h40 #420000510216caput
Membre- Saturne a écrit:
- Bonjour caput,
Bel avatar dis moi!
Il s’agit d’une équation du temps de Vianney Halter, me trompes-je?

C’est exact. J’ai bien reçu la réponse à mon mail sur ta formation. La manufacture est dans mon avatar.
6 septembre 2008 à 17h45 #420000510217Saturne
Membre- caput a écrit:
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- Saturne a écrit:
- Bonjour caput,
Bel avatar dis moi!
Il s’agit d’une équation du temps de Vianney Halter, me trompes-je?

C’est exact. J’ai bien reçu la réponse à mon mail sur ta formation. La manufacture est dans mon avatar.
C’est bien ce que je pensais.
7 septembre 2008 à 11h09 #420000510218fly back
MembreTrès intéressant ce sujet.
Inutile de rappeler que le pendule tire sa propriété de la gravitation, et que les montres ne peuvent pas se servir de cette propriété.
Je reste toujours surpris par ces pendulum, qui n’ont rien à voir avec le pendule et sa propriété essentielle, si ce n’est qu’un rappel d’apparence.
D’ailleurs , combien d’années ont vécus ces gardes temps?
3 octobre 2008 à 19h27 #420000510219Saturne
MembreEn relisant "Montres, horloges et pendules" de Basserman-Jordan et Bertele (les photos qui suivent en sont extraites), je me suis rendu compte que certaines des montres fonctionnant réellement avec un pendule, et qui sont donc à peu près incapables de fonctionner de manière correcte, n’ont pas été produites à un seul exemplaire comme on pourrait le croire.
Pour preuve, une deuxième montre de Martin Gerdts, sensiblement identique à l’autre (sauf décoratrion) et produite à la même période:

Il semble trés étonnant que Gerdts, ayant construit un premier prototype dont il a sans doute constaté le fonctionnement calamiteux, en ait construit un second. A moins que les deux n’aient été produits simultanémént?Et aussi une autre montre boule avec suspension par cardan et pendule court. Celle-ci est anonyme et proviendrait d’allemagne. Le modèle déjà présenté était de Madelainy à Paris.

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