- Ce sujet contient 39 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 11 mois.
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Messages
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Merci pour ce super article
J’ai peut-être raté un passage mais quel était l’intérêt de faire des montres en bronze à la base (avant que ce soit juste pour des raisons esthétiques quoi)? Juste la plus grande résistance à la corrosion due à l’eau? Je comprends pour les plongeuses du coup, mais moins pour les montres de poche
En tous cas, je trouve que la photo de la patine turquoise n’est pas assez flashy, c’est nettement mieux avec ce bôôô nato
Credit: toujours instagram.com/lordshapleigh/Bonne idée cet article. Petite précision concernant le bronze qui n’est pas plus lourd mais plus dense que l’acier ( masse volumique supérieure) . Et confirmation de la toxicité du cuivre, notamment sous sa forme de sulfate utilisée longtemps pour traiter la vigne. Dernier point qui n’est pas abordé dans l’article, la raréfaction du cuivre (épuisement rapide des réserves connues) qui fait flamber les cours depuis qques années, ce qui explique les vols récurrents de câbles en cuivre des éclairages publics
- DimP a écrit:
- J’aime beaucoup la Black Bay par ailleurs, la patine à l’air de se faire moins violemment.
Cela c’est grâce à l’aluminium qui a été rajouté au bronze de la tudor. L’Oris étant en bronze pur, la patine est beaucoup plus rapide à apparaître.
Intéressant ce topic !
Il confirme en partie mes craintes concernant les risques d’allergies cutanées au contact de ce matériau oxydé.
Un risque qui me paraît totalement inutile à l’heure où d’autres matériaux bien plus légers et résistants nous sont proposés (titane, céramique, carbone, magnésium etc.).
Merci à l’auteur pour le boulot
!- benman a écrit:
Sympa, belle synthèse instructive, merci !!
Merci !
- DimP a écrit:
- Un tel sujet fait plaisir à lire.
Merci beaucoup
La patine de la montre de Guy est très belle, mais l’horreur bleue turquoise
J’aime beaucoup la Black Bay par ailleurs, la patine à l’air de se faire moins violemment.
C’est lié à l’alliage qui comporte de l’aluminium. Chaque marque a sa propre recette. C’est pour aussi cela que nous des montres en bronze (neuves) avec des tons qui varient : du jaune à l’orangé jaune en passant par le vieux rose.
- nanthiat a écrit:
- Superbe reportage et explications.. merci…
- Botev a écrit:
- Merci pour ce travail bien documenté et fort intéressant !
De rien ! D’autres articles de fond sur ce genre de sujet sont en préparation…
- Arnaud.A a écrit:
- Merci pour ce super article
J’ai peut-être raté un passage mais quel était l’intérêt de faire des montres en bronze à la base (avant que ce soit juste pour des raisons esthétiques quoi)? Juste la plus grande résistance à la corrosion due à l’eau? Je comprends pour les plongeuses du coup, mais moins pour les montres de poche
L’intérêt est lié au coût (à l’époque) : les montres de poche étaient fabriquées en or, en argent, en plaqué or et argent et… quelques-unes en bronze. Les cours de l’argent ont beaucoup baissé par rapport à celui de l’or depuis alors que celui du cuivre (donc du bronze) a augmenté du fait de l’utilisation de ce dernier dans la construction. Il faut rappeler que les pendules étaient souvent en bronze doré (les antiquaires sont particulièrement au fait de ce sujet).
- guillaume34 a écrit:
- Bonne idée cet article. Petite précision concernant le bronze qui n’est pas plus lourd mais plus dense que l’acier ( masse volumique supérieure) . Et confirmation de la toxicité du cuivre, notamment sous sa forme de sulfate utilisée longtemps pour traiter la vigne. Dernier point qui n’est pas abordé dans l’article, la raréfaction du cuivre (épuisement rapide des réserves connues) qui fait flamber les cours depuis qques années, ce qui explique les vols récurrents de câbles en cuivre des éclairages publics
Tout à fait et merci pour ces rappels et précisions. Le cuivre est un métal stratégique et il a connu une flambée des prix du fait du développement intensif de certains pays (à nuancer davantage aujourd’hui) qui en sont fortement consommateurs en fils et câbles pour la construction. D’ailleurs, le prix de nombreuses matières premières a connu une certaine flambée à cause du décollage économique de ces pays (parlons nommément de la Chine) qui possèdent une taille critique et qui influent fortement les cours.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- adco86 a écrit:
- Intéressant ce topic !
Il confirme en partie mes craintes concernant les risques d’allergies cutanées au contact de ce matériau oxydé.
Un risque qui me paraît totalement inutile à l’heure où d’autres matériaux bien plus légers et résistants nous sont proposés (titane, céramique, carbone, magnésium etc.).
Merci à l’auteur pour le boulot
!
Merci.
Je dirais qu’il s’agit de prendre quelques précautions : un contact prolongé de la peau avec un alliage oxydé comportant beaucoup de cuivre me semble pas à conseiller sur le long terme.
D’autres matières peuvent être plus intéressantes sur le plan strictement technique. La mode des montres en bronze surfe sur l’attrait esthétique de cet alliage et le besoin d’un renouvellement/mise à jour des gammes dans un alliage en vogue (toujours à mettre en parallèle avec la chute des ventes des montres en or).
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wBien sûr forte demande et baisse des réserves sont fortement corrélées. Inde et Chine sont les gros consommateurs aujourd’hui en raison de la croissance des réseaux (électricité et courants faibles) dans ces pays.
Menfin de là à impacter le cours des montres, on est plutôt dans le spéculatif ( voir Panerai comme tu l’as remarqué). J’aime bien la Oris, d’ailleurs, avec sa belle patine…- DraperDon a écrit:
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Merci.
Je dirais qu’il s’agit de prendre quelques précautions : un contact prolongé de la peau avec un alliage oxydé comportant beaucoup de cuivre me semble pas à conseiller sur le long terme.
D’autres matières peuvent être plus intéressantes sur le plan strictement technique. La mode des montres en bronze surfe sur l’attrait esthétique de cet alliage et le besoin d’un renouvellement/mise à jour des gammes dans un alliage en vogue (toujours à mettre en parallèle avec la chute des ventes des montres en or).
J’entends l’argument sur le renouvellement mais sincèrement, le bronze, on est tout sauf dans le renouvellement.
C’est un matériau très ancien, bourré d’inconvénients (il est oxydable, lourd, potentiellement allergisant et peu valeureux sur le plan pécuniaire contrairement à l’or ou au platine) et qui n’apporte rien d’intéressant sur le plan technique.
On est vraiment dans la comm’ pure et dure car le bronze n’est, pour moi, pas un matériau réellement « horloger ».
- adco86 a écrit:
- J’entends l’argument sur le renouvellement horloger mais sincèrement, le bronze, on est tout sauf dans le renouvellement. C’est un matériau très ancien, bourré d’inconvénients (il est oxydable, lourd, potentiellement allergisant et peu valeureux sur le plan pécuniaire contrairement à l’or ou au platine) et qui n’apporte rien d’intéressant sur le plan technique.
On est vraiment dans la com’ pure et dure car le bronze n’est, pour moi, pas un matériau horloger.
Il l’a été et plus exactement dans les pendules en bronze (souvent doré) mais aujourd’hui d’autres matériaux sont supérieurs sur le plan technique.
Plusieurs personnes que j’ai interrogées (lors de l’élaboration de cet article) m’ont dit que c’est une matière sympathique sur le plan esthétique mais qu’entre une montre en or (ou en platine) et une montre en bronze, sur le long terme, il n’y a pas vraiment à hésiter. Pour ma part, je conserve précieusement mes montres en or même si je sais apprécier le bronze (et particulièrement dans les statues).
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- DraperDon a écrit:
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Il l’a été et plus exactement dans les pendules en bronze (souvent doré) mais aujourd’hui d’autres matériaux sont supérieurs sur le plan technique.
Plusieurs personnes que j’ai interrogées (lors de l’élaboration de cet article) m’ont dit que c’est une matière sympathique sur le plan esthétique mais qu’entre une montre en or (ou en platine) et une montre en bronze, sur le long terme, il n’y a pas vraiment à hésiter. Pour ma part, je conserve précieusement mes montres en or même si je sais apprécier le bronze (et particulièrement dans les statues).
Je partage ton opinion sur l’or et te rejoins également sur le bronze d’art, que je sais apprécier.
A ce sujet, les marques n’ont pas encore exploré une possibilité technique intéressante avec le bronze.
Je pense aux patines à l’acide (qui sont souvent utilisées par les artistes).
On peut obtenir des nuances très particulières et durables avec ce procédé.
D’ailleurs, je trouve que, sur certaines pièces, ça pourrait avoir un cachet supérieur à la matière brute ou oxydée…
- adco86 a écrit:
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Je partage ton opinion sur l’or et te rejoins également sur le bronze d’art, que je sais apprécier.
A ce sujet, les marques n’ont pas encore exploré une possibilité technique intéressante avec le bronze.
Je pense aux patines à l’acide (qui sont souvent utilisées par les artistes).
On peut obtenir des nuances très particulières et durables avec ce procédé.
D’ailleurs, je trouve que, sur certaines pièces, ça pourrait avoir un cachet supérieur à la matière brute ou oxydée…
L’utilisation de l’acide diluée ou des vapeurs d’acide permettent comme tu le rappelles de faire des patines intéressantes sur le bronze mais (je parle à ceux qui pourraient avoir quelques idées, pas à adco86) c’est un procédé qui doit être fait par des spécialistes (pièce aérée, port du masque, gants spéciaux…) et pour le coup cela peut être intéressant sur certaines œuvres d’art comme tu le dis.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wIl est excellent cet article. Bravo DraperDon. J’ai personnellement des problèmes de peau avec le vert de gris mais je ne dois pas être le seul …
http://selsdecuivre.w.pw/?p=822
Je recommande tout de même la prudence car le nickel à côté n’est rien. Ces oxydations « esthétiques » en contact direct avec la peau ne sont pas sans risque. Vivement la montre connectée oxydée qui donnera le cancer par les ondes transportées et la galle. On saura enfin laquelle des deux maladies est la plus destructrice
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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