- Ce sujet contient 26 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 8 mois.
-
Messages
-
En 6 mois, tout a changé. La plupart des commerçants de Hong Kong sur Ebay sont venus s’installer en Grande Bretagne et c’est donc de ce pays sans frais de douanes que les montres sont expédiées sur toute l’Europe. Si les fake restent en Asie et sont expédiés de là-bas, le reste est commercialisé depuis l’Union Européenne de Seiko à Citizen en passant par les fake sans marques, les look like et autres fantaisies.
Outre le fait que les distributeurs tiennent à garder leur clientèle qui justifie leur investissement européen, les asiatiques montent en gamme … A peu près tous les fake sont proposés avec soit un calibre Chinois ou asiatique soit un calibre ETA en général un 2836 suisse disent ces distributeurs.
Là où le bât blesse (ce n’est jamais au niveau du porte jarretelles), c’est qu’il est difficile de dire si ces 2836 inaccessibles en Suisse (Oris est passé au Sellita) sont de fabrication chinoise ou suisse. Contre toute attente, un ami horloger qui a passé commande (pour avoir le calibre) fut très étonné de découvrir la version suisse du mouvement ! A se demander où ce calibre est réellement fabriqué !!!
Quoi qu’il en soit, ces mouvements complets contiennent des spiraux et balanciers qui font défaut en Suisse la pénurie n’est pas la même pour tous). Placé sur chronocomparateur, ce 2836 est aussi bon que la version achetée en Suisse, il n’a visuellement aucune différence par ailleurs, de quoi s’interroger …
Donc les marchands asiatiques n’ont pas disparu de la baie et mieux ceux qui ont été virés par Ebay pour cause de contrefaçons acceptent pour la plupart le paiement par Paypal (filiale d’Ebay). L’argent n’a pas d’odeur.
Reconnaissons à ces marchands un sérieux dans l’information et le suivi des expéditions qui est plus actif que ce que les Européens font la plupart du temps … Londres, nouvelle place tournante horlogère asiatique ?
depuis un moment il me semble, fait accentué par la montée de l’Euro face à la Livre Sterling, par le fait que monter une boite dans un garage ça fonctionne bien pour réexpédier (y compris pour les fakes, ne nous voilons pas la face).
quant à ces mouvements on peut imaginer qu’il y a reconditionnement non? avec peut être dans certains cas un mix de pièces suisses et Chuisses
Les Chinois sont devenus regardants sur la main d’oeuvre… Je doute du reconditionnement mais pense plutôt à des volumes achetés par des intermédiaires ou bien une partie des calibres chuisses fait en Sine …
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).J’avais discuté avec un fabricant/vendeur de faux maillots de foot il y a quelques années, qui me disait que ses fakes étaient en fait de vrais-faux fakes… Son usine travaillait pour Adidas et ces derniers y faisaient fabriquer leurs maillots (et d’autres pièces). Sauf que les thailandais (oui, ce n’étais pas en Chine, mais c’est pareil au final) fabriquaient les X pièces commandées par Adidas, plus quelques centaines ou milliers d’autres pièces, identiques, mais qu’ils se gardaient pour eux, pour ensuite les revendre sur ebay…
Je confesse d’ailleurs en avoir acheté un, pour comparer avec un vrai que j’avais. Identique en tout points, même textile, mêmes coutures, un vrai, mais pas vraiment vrai puisque fabriqué sans l’autorisation d’Adidas ni de l’Olympique Lyonnais…Va savoir si l’usine chinoise qui fabrique pour ETA ne fait pas la même chose… ?
Pour vendre aux chinois il faut forcément faire un transfert technologique donc çà ne m’étonnerai pas que l’hypothèse de Le Güi soit correcte.
Bientôt ils nous vendrons du foi gras
- ZEN a écrit:
- Les Chinois sont devenus regardants sur la main d’oeuvre… Je doute du reconditionnement mais pense plutôt à des volumes achetés par des intermédiaires ou bien une partie des calibres chuisses fait en Sine …
- Le Güi a écrit:
- J’avais discuté avec un fabricant/vendeur de faux maillots de foot il y a quelques années, qui me disait que ses fakes étaient en fait de vrais-faux fakes… Son usine travaillait pour Adidas et ces derniers y faisaient fabriquer leurs maillots (et d’autres pièces). Sauf que les thailandais (oui, ce n’étais pas en Chine, mais c’est pareil au final) fabriquaient les X pièces commandées par Adidas, plus quelques centaines ou milliers d’autres pièces, identiques, mais qu’ils se gardaient pour eux, pour ensuite les revendre sur ebay…
Je confesse d’ailleurs en avoir acheté un, pour comparer avec un vrai que j’avais. Identique en tout points, même textile, mêmes coutures, un vrai, mais pas vraiment vrai puisque fabriqué sans l’autorisation d’Adidas ni de l’Olympique Lyonnais…Va savoir si l’usine chinoise qui fabrique pour ETA ne fait pas la même chose… ?
dans le fake d’habillement, ça fait des lustres que cela existe. Et pas qu’en Asie: c’est valable aussi en Afrique du Nord et même dans certains pays d’Europe…
- tuatha a écrit:
- Pour vendre aux chinois il faut forcément faire un transfert technologique donc çà ne m’étonnerai pas que l’hypothèse de Le Güi soit correcte.
Bientôt ils nous vendrons du foi gras
D’autres pays (de l’est) n’ont pas attendu pour le faire
mais merci pour cet info Zen, c’est intéressant et inquiétant.
__________________________________
« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France- ZEN a écrit:
- A se demander où ce calibre est réellement fabriqué !!!
Par ETA en Chine (ou en Thailande) pour le marche asiatique, ce qui devrait repondre a ta question sur la distribution.
Ce peut etre aussi un faux ETA, sans que l’horloger ne puisse se douter de quoi que ce soit…- Le Güi a écrit:
- …qui me disait que ses fakes étaient en fait de vrais-faux fakes…
Oui……. il y a aussi de faux vrais fakes… Des fakes qu’on te vend pour etre des vrais mais avec un defaut… Tout ce a quoi tu as pas encore pense, ils l’ont fait…
Ce n’est pas nouveau
Je pense qu’il est inapproprié de crier au loup.
C’est nous monde occidental avide et soiffeurs d’argent qui avons alimenté le monstre.
Souvenez vous des 30000 mouvements venus de Chine envoyés directement a une manufacture suisse très connue.
Il va falloir faire avec et certaines manufactures vont sûrement devoir composer avec cela.Mais au delà de l’Angleterre, l’Espagne est aussi une plaque tournante.
Le vrai-faux date précisément du moment où la production a été délocalisée en Asie (donc ça ne date pas d’hier), et cela vaut pour tous les produits : textiles, maroquinerie, horlogerie… TOUT.
Délocaliser, c’est implicitement accepter le fait qu’il y aura forcément un pourcentage de vrai-faux sur le marché. Certaines marques essaient de mettre en place des contrôles pour limiter la casse mais cela coûte cher et ce ne sera jamais efficace à 100%.
On dirait que SG vient juste de comprendre cela, d’où le rapatriement, petit à petit, de leur production en Suisse…Ce n’est pas tant la délocalisation qui pose problème mais la sous-traitance non contrôlée… On out-source à n’importe qui et voilà le résultat!
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.