- Ce sujet contient 35 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 11 mois.
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Quel dommage, il n’était resté que deux jours.
Il aurait pu nous faire partager son expertise sur d’autres sujets…
Je suis passé sur un blog horloger, je me ré-intéresse à une petite montre peu onéreuse pour laquelle je ne n’ai jamais passé le cap, mais qui me fait toujours de l’oeil.
Et puis je lis ceci :
« Ce mouvement est un ST1901, et il s’agit en fait d’un Venus 175, un mouvement d’origine Suisse, dont le brevet a été revendu aux chinois de Seagull.
Cette montre est donc animée par un mouvement mécanique à remontage manuel de grande qualité, puisque d’origine Suisse. »L’auteur nous dit lui même qu’il n’est pas un expert de la partie mécanique, mais c’est pire encore, il écrit donc n’importe quoi consciemment. Donc si un mouvement est d’origine Suisse, il est de grande qualité, peu importe comment il est reproduit, peu importe son contrôle qualité ou son réglage ou les matériaux employés, c’est évident mon bon monsieur c’est d’origine Suisse ont vous dit!
Source : https://lapetitetrotteuse.com/test-baltic-bicompax/
Je précise que l’on ne trouve pas cette tournure de discours sur le site web de la marque Baltic.
Tout à fait d’accord avec ce billet, et même sur le forum on trouve des « experts » douteux. Nombre de messages ou date d’inscription font penser à certains qu’ils ont la légitimité de raconter n’importe quoi, et c’est triste.
Je me défends toujours de cette appellation dès qu’on l’emploie à mon attention, sous prétexte que je suis horloger. « Non, je ne suis pas expert, je suis « juste » horloger ». Ca surprend souvent, mais c’est important de faire comprendre aux gens qu’il ne suffit pas de maitriser quelques sujets pour les maitriser tous. Ca me fait même peur, cette appellation. Et l’adjectif de « galvaudé » va en effet très bien à ce « titre ».
En revanche, il faut reconnaître à certains la connaissance de certains sujets bien précis. Et sur FAM, on a encore la chance de pouvoir se raccrocher à certains membres quand on cherche des infos, et ça, c’est quand même très positif. Après, rien de mieux que croiser les informations, les sources, et se faire sa propre idée aussi.
- Bubba a écrit:
- Merci Zen
Ce sujet me fait penser à une enseigne de maroquinerie / horlogerie / bijouterie parisienne de seconde main qui, s appuyant sur l avis d un expert *, n hésite pas à refourguer à ses clients de bien belles merguez ! En tout cas en ce qui concerne le département horlogerie.
* il est d ailleurs cocasse que cet expert soit aussi un marchand parisien réputé (il doit conserver les plus belles pièces
) et qu il soit également expert auprès de la cour d appel 🤣🤣
Ne penserais-tu pas à Monsieur R. R_ _ ???
AH les experts et leurs expertises … j’ai eu l’occasion d’en pratiquer certains durant mes dix années de carrière en tant qu’Officier Ministériel.
Certains connaissent très bien leur travail, le font de manière très professionnelle; alors que d’autres sont moins regardants et plus arrangeants dès qu’il y a un p’tit billet supplémentaire à prendre.
Je me rappelle avoir assisté à une expertise contradictoire aux côtés d’un client, qui m’avait demandé de participer à l’expertise pour en dresser un Constat.
Cette expertise portait sur une voiture de collection américaine … après avoir bien rigoler en écoutant l’expert et en le regardant diligenter son expertise, s’en est suivi rapidement un état de consternation devant autant d’incompétence.@M ONE HUNDRED,
Je crois plutot que c’est de Cresus dont il est question (et bien que l’enseigne ne soit pas stricto sensu parisienne). Et si ce n’est pas le cas, ils s’y connaissent bien en merguez eux aussi…
Quant au Sieur Rea, il a certes de bien belles pieces mais ca ne justifie pas les prix delirants.
- Razgriz a écrit:
- Quant au Sieur Rea, il a certes de bien belles pieces mais ca ne justifie pas les prix delirants.
Ces boutiques ne bossent pas avec la clientèle des forum … dans le cas contraire, ils ne sortiraient même pas la moitié du loyer mensuel …
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- M ONE HUNDRED a écrit:
- Ne penserais-tu pas à Monsieur R. R_ _ ???
C est pas impossible
- Razgriz a écrit:
- @M ONE HUNDRED,
Je crois plutot que c’est de Cresus dont il est question (et bien que l’enseigne ne soit pas stricto sensu parisienne). Et si ce n’est pas le cas, ils s’y connaissent bien en merguez eux aussi…
Quant au Sieur Rea, il a certes de bien belles pieces mais ca ne justifie pas les prix delirants.
Non non pas Cresus.
- Citation :
- Ces boutiques ne bossent pas avec la clientèle des forum … dans le cas contraire, ils ne sortiraient même pas la moitié du loyer mensuel …
Tout à fait vrai. Je l’ai plus ou moins compris quand j’ai vu qu’il proposait une Lip R184 en état correct mais sans plus, avec une patine aiguilles / cadran différente pour 4000EUR.
Après, il y a peut-être une qualité de service et une expertise qui justifient le truc mais bon…
- Razgriz a écrit:
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Après, il y a peut-être une qualité de service et une expertise qui justifient le truc mais bon…
C’est beaucoup plus simple que ça …
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinUn vendeur qui a les moyens de perdre sur la revente, un acheteur qui se fout de payer quelques milliers d’euros trop cher et un marchand qui a le produit voulu par le client et paie cash la montre qu’il reprend. Ce confort là se paie ….
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Le sujet de l’expertise a pour corolaire le sujet de la crédibilité d’un livre, d’un article, d’un sujet ou d’une simple intervention. Et crédibilité reconnue veut dire audience pour peu que cela soit agréable à lire ou à écouter. Et ce n’est pas parce qu’on lit le forum, même pendant des années, qu’on va ressortir automatiquement avec un diplôme de FAM en Horlogerie signé par Edmond Lagouge.
(C’est en connaissance de cause que je peux le dire, étant le seul et unique titulaire du diplôme délivré par FAM et signé par Edmond Lagouge, hum !)
Et d’ailleurs, même s’il existait un diplôme de FAM histoire de rire un peu, concernant la validité des diplômes, j’ai vu récemment un article sur le fait que l’ENA qui forme pourtant des « experts » pour la haute administration, gérée elle-même par des diplômés de l’institution, est en déficit structurel et menace de faillite (si seulement…) : L’ENA va devoir réduire ses coûts de fonctionnement pour éviter la faillite
Alors, pour ce qui est du niveau d’expertise dépendant d’une lecture d’une source d’informations en ligne ou même d’un diplôme délivré par une école d’État…
Les vrais experts sur un sujet pointu sont généralement humbles, ils sont souvent les premiers à dire qu’ils apprennent tous les jours. Ils reconnaissent les limites de leurs connaissances, ils continuent à expérimenter, essayer, découvrir. Cela ne doit pas pour autant les empêcher de continuer à écrire ou de partager leur appréciations/observations/analyses car il est utile de partager plutôt que de rester au fin fond de sa grotte d’ermite. Au final, le titre d’expert, s’il est profondément vain, n’a occasionnellement de validité que par une reconnaissance collective (mais non unanime, il y aura toujours des gens qui ne seront pas d’accord) de la crédibilité des propos : « C’est juste ou non ? » « J’apprends quelque chose ou je perds mon temps ? »
Pour ce qui des « minutes de l’expert », j’avais vu justement une vidéo
commercialed’un expert qui parlait d’une montre vendue tranquillement près de 5000 euros tout en réussissant à passer très rapidement sur le mouvement, en omettant évidemment de dire qu’il s’agit en fait d’un banal Sellita… Pour information, il s’agit d’une IWC Mark XVIII Tribute to Mark XI. Je ne suis personne pour dire si la personne en question est vraiment experte ou non mais, ce qui est sûr en revanche, c’est quand on aime l’horlogerie, on s’intéresse souvent d’abord au mouvement et on évite de pomper copieusement sur le communiqué de presse officiel de la marque…Pour le reste, je pense que nous serons toujours des « élèves » désireux d’apprendre encore et toujours davantage sur les montres et sur l’histoire de l’horlogerie.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wPour aller dans ton sens et bien que l’envie me démange, je ne mettrai pas ici de lien vers un article sur un blog mais effectivement, on lit une concentration de lieux communs et de propos inintéressants sans à aucun moment rechercher l’intérêt de la montre IWC Mark XVIII qui est sans doute la pièce la plus ordinaire sortie par IWC depuis longtemps….
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- … je ne mettrai pas ici de lien vers un article sur un blog …
sinon, il serait rhabillé pour l’hiver …
Ah… les experts… on ne voit que ca et partout. C’est un problème global de tous nos médias. Mais bon, c’est sur qu’un expert qui se contente de commenter/donner une opinion/se sortir une idée du fondement coute moins cher qu’un professionnel/journaliste qui lui a passé des jours ou des semaines à travailler son sujet en respectant le contradictoire. En fait, il devient impossible de se renseigner et le pire ce ne sont pas les blogs mais les emissions de télé et de radio. Et tout ca se mord la queue: un expert va commenter ce qui est dit par d’autres experts qui eux aussi donnaient leurs avis d’experts sur ce qui avait été asséné par un premier expert. On tourne en rond.
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