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Bonjour à tous,
J’entreprends le rhabillage d’un Landeron 148.
Voici quelques images et quelques obstacles.
Je chine sur ebay un chronographe L148. La boite est salement amochée, mais on pourra faire quelque chose.
On voit que des bricoleurs sont passés par là avec les multiples rayures sur les vis et les ponts…
Le chronographe tourne, mais la fonction chronographe est défectueuse et la marche incertaine.
Le spiral est dans les choux: spires qui se joignent, spiral qui a reçu un coup de tournevis ou comme…
Il lui faut un nettoyage complet, de nouvelles huiles et certainement un réglage du système de came qui ne fonctionne pas.Je rappelle que le L148 est un chronographe économique de Landeron dérivé du 48. Il y a eu des millions de ces calibres dérivés du 48 et le
148 a la particularité d’avoir deux poussoirs avec la fonction marche/arrêt à 2h00 et raz à 4h00.
Il possède un compteur minute semi-instantané, assez fiable et suffisant par rapport à un système instantané s’il est bien réglé.Le Landeron 148 se reconnait dans la famille avec ses marteaux en forme de IJ.
Bonne nouvelle: l’écran est dans état correct.
Premier démontage. J’achète un outil pour déchasser le roue entraîneuse et première déconvenue:
Le vendeur professionnel m’affirme qu’il s’agit d’un outil authentique de Bergeon. Soit c’est faux, soit Bergeon a changé…
Bref, je déchasse tout de même cette roue sans rien casser, un exploit avec cet outil complètement tordu et de très basse qualité (on dirait un jouet de la pêche aux canards).Démontage complet, bain dans ma machine à laver maison.
Remontage…
Contre-pivots, travail sur le spiral
Travail sous loupe 12x et deux brucelles N°5 du spiral à plat.
Remontage sur le coq, c’est mieux, c’est plat et bien centré.
Encore un travail pour régler le point zéro qui était un peu à coté.
Bon, après ça, la chronométrie est mieux.
Avec l’embrayage et compteur minute, on affiche un résultat satisfaisant:
Et puis montage du système de came pour m’apercevoir que le système de bascule et de ressort n’est pas fonctionnel.
Ce système dans le L148 est assez complexe et mal foutu. Un ressort incroyablement complexe est là pour donner
sa fonction à un inverseur tout aussi tordu (psychologiquement).
Les concepteurs de ce système devaient être des internes d’un hôpital psychiatrique 😉Je redresse le ressort, c’est mieux, mais ça bloque encore parfois.
Je redresse encore le ressort, c’est pire: ça casse…Impossible pour moi de refaire un tel ressort… Je vais chercher en sachant qu’il en a été fabriqué
des centaines de milliers… Mais où le trouver ???
Bref c’est la tuile à ce moment car je me vois mal refaire un tel ressort à la lime et au bocfil…
Suite…
Bon courage pour trouver le ressort…
J’ai regardé sur mes épaves et j’en ai deux… cassés !Pour ôter la roue entraineuse le plus simple et facile lorsque tu as retiré l’embrayage est d’utiliser deux leviers aux aiguilles.
Isosta
Merci 1000x Isosta !
J’ai commandé la pièce. Ça va faire monter la note de cette restauration.
Si quelqu’un a une description du fonctionnement de ce mécanisme d’inverseur je suis preneur, car
vraiment c’est incompréhensible pour moi, surtout la fonction de ce ressort qui est rappelé par son intérieur
avec une goupille de la came.Pour l’outil « Presto »; je vais renvoyer cet outil prétendument Bergeon qui ne peut que tordre le pivot de la roue entraîneuse.
La suite après réception du ressort de misère.
Cadrature
Le ressort a une action faible juste pour pousser le marteau dans la bonne position pour la deuxième action sur le poussoir à 2h
Il faut vérifier comment est réglé l’excentrique qui joue sur le soulèvement de l’embrayage par le marteau lors de l’arrêt du chrono.
Si la friction est trop importante ça peut empêcher le marteau de bien se positionner et le ressort n’est pas forcément seul en cause.
Isosta
Bonjour
OK, je regarderai cet excentrique (d’ailleurs tous les excentriques de cette montre ont été bricolés…)
Je pense que je viens de comprendre enfin la fonction de ce ressort !C’est d’ailleurs une erreur de débutant: on ne démonte rien avant d’avoir compris l’intégralité
d’un mécanisme ! Je paie le prix de cette erreur de bleu.Je ne pense pas que son effet ressort soit vraiment exploité, mais seulement la position
de sa goupille entre l’inverseur (8146) et la commande (8139) qui permet d’inverser ou pas.
Ce ressort (8147) est un long ressort très fin qui est terminé par une grosse goupille qui donne tout l’effet
voulu en fonction de sa position entre inverseur et commande.
Il est rappelé vers la droite par une goupille sous le marteau monté (8220) qui vient le pousser
à droite quand cette pièce est tournée à gauche.
Pour illustrer, j’ai passé le bout du ressort cassé au feutre bleu.
Position embrayé bouton appuyé:
La goupille est placée dans le jour entre commande et inverseur. L’inverseur tourne vers la droite, les marteaux vers la gauche
Embrayé bouton relâché:
Comme le ressort est rappelé par une goupille sous le marteau à droite, la goupille se place à cet endroit entre la commande et l’inverseur
A la prochaine commande, l’inverseur tourne à gauche, les marteaux à droite en débrayant:
En relâchant la commande, la goupille prend sa place à gauche dans le jour entre inverseur et commande car la goupille
du marteau n’a plus d’effet sur le ressort…
Il fallait tout de même l’inventer ce système dans les années 50. L’inventer, le dessiner et le fabriquer à la chaine avec les outils
d’alors…Bon, j’attends un nouveau ressort qui doit m’arriver dans les jours qui viennent.
Et vivent les chrono à roue à colonne 😉
à suivre …oui système modifié ensuite sur le 154 sur lequel le ressort agit de même mais en appui sous le marteau côté roue inter-compteur
sur les 148 il est souvent cassé mais pas sur le 154.
peut-être parce que moins sollicité sur ce dernier
le ressort sur L 154
Isosta
Oui, on se demande comment il pourrait ne pas casser.
Ni la commande, ni l’inverseur, ni la goupille de ce ressort ne sont
usinés de façon à ce que la goupille tienne en toute sécurité quand
on presse sur la commande pour stopper le chrono.
La goupille a toutes les chances de riper et de casser le ressort.D’ailleurs le mien était tordu et affaibli certainement pour cette raison.
On voit l’évolution des calibres Landeron, chaque génération essayant soit d’économiser encore en nombre de pièces pour la complication, soit en supprimant les défauts des versions précédentes.
Cadrature
Bonsoir
Le ressort reçu au bout de 15 jours…
Les fonctions de l’inverseur sont bonnes.
Parfait.
Je refais tous les réglages; celui qui m’a précédé avait absolument déréglé tous les excentriques.
Je vous garantie que ce n’est pas une mince affaire que de régler le baladeur, les marteaux, l’engagement de l’embrayage, etc etc.Bon, elle fonctionne correctement, remise à zéro parfaite, passage compteur parfait et chronométrie avec ou sans embrayage pas trop laide étant donné l’âge de la bête, et surtout de la retouche du spiral. Mais toute de même des différences de 40s entre plat et pendus.
Elle est en observation maintenant…
Bon reste à travailler sur la boite.
Un nouveau verre en commande, et une question:
Refaites-vous le plaquage or des vintages Landeron ?
Le placage est parti sur les cornes et sur le coté de la carrure et puis elle est rayée…
Je me dis qu’elle mérite bien un polissage et un nouveau placage.
Mais une vintage n’est pas une montre neuve, elle risque de perdre beaucoup aux yeux des amateurs.
Qu’en dites-vous ? Que faites-vous vous même ?Cadrature
Difficile de trouver qui fera un bon vrai placage (au moins 10 microns).
Plusieurs couches nécessaires pour un résultat final coûteux et qui va dépendre du polissage préalable
pour moi, à moins d’être équipé et de savoir le faire soi-même ça ne vaut pas la peine.Quand une boite est trop abîmée je préfère chercher une boite neuve pour faire un rhabillage complet
je suis en train d’en terminer un (L48)
Mouvement hS et incomplet avec cadran et boitier pourris qui vont devenir calibre restauré avec cadran superbe et boitier neufUn « chronographe Suisse » reste un « chronographe Suisse » sans marque la plupart du temps et toujours au boitier générique de fourniture non siglé
Isosta
Merci
Je n’aime pas du tout l’idée de m’équiper en rhodiage pour la seule raison que les produits
sont extrêmement dangereux (cyanure de potassium) et que mon atelier est celui d’un amateur à la maison. Du poison à la maison je n’en veux pas.
J’ai essayé avec des méthodes de grand-mère (acide, sels), mais sans cyanure, je crois qu’il est
difficile d’avoir un bain de placage digne de ce nom qui tienne.
Je ne vais pas non plus y aller au mercure 😉
Pourtant j’aurais bien des besoins (bijoux en argent que je souhaite rendre vermeil).
Le polissage n’est pas un problème pour moi, je le fais à l’outil à main et termine ou touret pour l’avivage.
C’est plus long, mais cela permet de respecter les angles et de ne pas tout arrondir.Si vous avez connaissance d’un rhodieur doreur sur Bordeaux, je lui ferai bien faire un devis…
Vous avez raison, un chrono Landeron est un chrono Landeron. Je rêve d’avoir entre les mains
un beau chrono (Longines ou autre), mais trop cher pour moi…Mais je suis surpris que vous trouviez des boites. Avec le nombre de boites en or fondues, on trouve des Landeron et Venus sous les pas des chevaux, mais pas tant que ça des boites. Comment faites-vous ?
En tout cas, le rhabillage des chronos (c’est l’un des premiers que je fais) est amusant. Et puis je vais certainement porter un chrono maintenant que celui-ci tourne (essai depuis hier avec embrayage: parfait) 😉
Cadrature
Un joli chrono et une belle remise en route!
Je viens de terminer un Landeron 151, avec changement axe + pierre, c’est un plaisir à travailler je trouve ces vieux Landeron!
Bonjour,
@ Cadrature, bravo pour cette belle remise en état de ce chrono.
Je cherche depuis x temps un boîtier pour un L48 avec les poussoirs rectangulaires.
Je fréquente régulièrement les bourses horlogères, mais je n’arrive jamais à dénicher ce boîtier.
C’est pour un beau mouvement Titus.- nonosore a écrit:
- Un joli chrono et une belle remise en route!
Je viens de terminer un Landeron 151, avec changement axe + pierre, c’est un plaisir à travailler je trouve ces vieux Landeron!
Oui je trouve qu’ils sont finalement assez faciles à travailler. Bon changer un axe et chasser une pierre c’est toujours plus difficile
que de faire un bain de jouvence et changer un ressort.
Alors bravo.
L’axe, vous l’avez trouvé terminé et pivoté ou vous faites partie des horlogers qui les tournent encore ?Je vais quand même demander aux bijoutiers du coin s’ils ne font pas de dorure. Même 5 microns pourraient donner une meilleure
allure à cette vieille un peu défraîchie.Bon, j’avais acheté un lot, alors j’ai un Venu 188 qui m’attend pour dimanche prochain 😉
@Mercurio
En effet, avec des poussoirs rectangulaires je trouve ça plus joli moi aussi pour les chrono de cette époque.
Je ne suis pas très connaisseur, mais je crois que les compatibilités d’encageage Landeron sont assez larges, alors vous pouvez certainement
chercher d’autres boites que pour L48.
Mais il me semble qu’on trouve plus facilement des mouvements que des calibres et je ne vois jamais de boite seule…Cadrature
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