FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Le Swatch Group challenge Seiko (nouvelle Certina)
- Ce sujet contient 59 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
vintage76, le il y a 6 années et 4 mois.
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22 mai 2020 à 11h10 #420004323273
Nico1293
Membre- dabu a écrit:
- Sympas surtout vu que toutes les seiko même jusqu’à 2000e sont réglées et huilées à la truelle
Chez Seiko Paris cette semaine, un vendeur m’a pourtant assuré que les montres étaient super bien réglés, malgré les specs assez larges…
« Pas plus de 6 sec/j Monsieur »
22 mai 2020 à 11h16 #420004323274matt210192
Membreon en parlait justement avec des fameurs sur un groupe perso et clairement seiko à de la concurrence. Certina est une très bonne marque dommage qu’elle ne soit plus distribué en france. Vraiment hâte d’aller l’essayer sur Geneve il y a aussi la Doxa sub 200 et la squale 1521 qui ont de quoi donner des sueurs froide aux seiko
22 mai 2020 à 11h44 #420004323275broncos
MembreC’est clair, Seiko doit trembler…
22 mai 2020 à 11h46 #420004323276Invité
Membre- broncos a écrit:
- C’est clair, Seiko doit trembler…

J’allais le dire
22 mai 2020 à 12h06 #420004323277Invité
Membre- Nico1293 a écrit:
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Chez Seiko Paris cette semaine, un vendeur m’a pourtant assuré que les montres étaient super bien réglés, malgré les specs assez larges…
« Pas plus de 6 sec/j Monsieur »

Je connais aucune Seiko qui offre cette précision, ton vendeur de Seiko Paris parle comme mon vendeur Seiko de Lyon, j’avais acheté une Seiko Landmaster à 2000 balles, elle devait être précise à moins de 5 secondes par jour, or elle dérivait de 14 secondes par jour.
Pour avoir de la vraie précision, il faut aller sur Grand-Seiko, mais 6000 balles la montre.
Ma Hamilton Murph est autant précise que mes GS, voir mieux, et c’est 700 €.
Voir même ma West-End pour 300 euros, avec son ETA2824, ne dérive pas plus de trois secondes par jour.
La précision, c’est Suisse. De plus, des marques Suisses abordables comme Tissot, proposent pour moins de 1000 euros des mouvements avec spiral en silicium ou en nivachron, ça c’est vraiment cool, ça n’existe pas chez Seiko ni chez GS.22 mai 2020 à 12h38 #420004323278blowtorch
MembreMon ex Sumo bleue (ancien modèle, avec le tant décrié 6R15C) , après révision chez mon horloger était à -3 ou -4s/J… Et son acheteur était enchanté de sa précision après achat…
Ma Seiko Presage SPB059J1 (calibre 6R27) est dans la même tranche de dérive lorsque je la porte sur plusieurs jours…
Donc affirmer de façon péremptoire que les Seiko ne sont pas (et/ou ne peuvent pas être) précises c’est juste :
Ah et à l’inverse : mon ancienne Hamilton scuba après révision chez Hamilton était absolument in-réglable et n’était pas foutu de se stabiliser en dessous de -8s/J… Comme quoi !
Bien cordialement.
22 mai 2020 à 12h58 #420004323279MisterP
Membre- matt210192 a écrit:
- on en parlait justement avec des fameurs sur un groupe perso et clairement seiko à de la concurrence. Certina est une très bonne marque dommage qu’elle ne soit plus distribué en france. Vraiment hâte d’aller l’essayer sur Geneve il y a aussi la Doxa sub 200 et la squale 1521 qui ont de quoi donner des sueurs froide aux seiko
Les Doxa (les rééditions modernes) sont sympas, mais ca reste introuvable en Europe, ou en import US.
En ajoutant le port + la douane, on arrive sur des tarifs déconnants >2k. Ca ne vaut pas ça je pense.J’etais intéressé par leurs 3 aiguilles, cadran orange ou noir, j’ai abandonné vu les tarifs.
25 mai 2020 à 7h31 #420004323294MisterP
Membre- paysdoufs a écrit:
- Depuis cette année, TOUTES les Doxa pour l’UE sont distribuées depuis Pforzheim en Allemagne:
https://eu.doxawatches.com/fr
https://eu.doxawatches.com/fr/pages/contactFini le gymkhana avec les douanes.
Super, merci du tuyau
Bon cela étant, 1900€ la 300T, pour une 2824, c’est un peu too much à mon sens, même si j’adore leur design.
En USD, avec des réducs à xx% dont les américains sont friands, ca deviendrait intéressant. Mais à ce tarif, ils ne vont pas en vendre beaucoup en Europe…25 mai 2020 à 9h09 #420004323293matt210192
Membre- blowtorch a écrit:
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Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas défendre Seiko et le 6R15…
Le forum n’est pas et ne sera jamais un indice pour décréter qu’un calibre est fiable ou non, quel qu’il soit…
Surtout – que ce soit pour ETA comme pour Seiko – quand on considère les quantités de calibres produits.Le 2824 est plus régulier que le 6R15, admettons. Mais plus fiable, je ne vois pas en quoi… Le 6R15 n’est nul part considéré comme fragile…
Et en ce qui concerne la précision aléatoire du 6R15, il a été souligné dans un sujet qu’un défaut d’huilage sur les chaînes de fabrication et assemblage pouvait être à l’origine de ce phénomène.Bien cordialement.

je n’irai pas dans le débat je décrète rien chacun est libre de faire ce qu’il veut en fonction de son expérience… la mienne avec le 6r15 est pas bonne mais je n’ai que mes 6r15 car mes montre me font plaisir mais mes ETA sans saveur était bien plus précis et ne s’arrêtaient pour rien….
Pour le reste je rejoins le commentaire de @Nalika seiko n’est plus l’unique sur la plongeuse pour 1000€ et c’est très bien !
@Paysdeouf oui plus de distribution en vente ils ont privilégié Tissot swatch et longines en volume de vente. Mais en Allemagne Certina a une très forte image et on trouve bcp de revendeurs fiables
26 mai 2020 à 11h34 #420004323296blowtorch
Membre- matt210192 a écrit:
- Pour le reste je rejoins le commentaire de @Nalika seiko n’est plus l’unique sur la plongeuse pour 1000€ et c’est très bien !
Sur ce point je suis d’accord.
Quand bien même, il y a déjà 10 ans (et plus), il existait déjà des « plongeuses » suisses en dessous de 1000 euros, notamment chez Hamilton (entres autres).Bien cordialement.
26 mai 2020 à 11h46 #420004323297Manivel
Membre- blowtorch a écrit:
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Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas défendre Seiko et le 6R15…
Le forum n’est pas et ne sera jamais un indice pour décréter qu’un calibre est fiable ou non, quel qu’il soit…
Surtout – que ce soit pour ETA comme pour Seiko – quand on considère les quantités de calibres produits.Le 2824 est plus régulier que le 6R15, admettons. Mais plus fiable, je ne vois pas en quoi… Le 6R15 n’est nul part considéré comme fragile…
Et en ce qui concerne la précision aléatoire du 6R15, il a été souligné dans un sujet qu’un défaut d’huilage sur les chaînes de fabrication et assemblage pouvait être à l’origine de ce phénomène.Bien cordialement.

Je suis d’accord avec Matt sur le 6R15 qui connait diverses fortunes sur FAM, et, ne t’en déplaise, cela devient assez révélateur étant donné sa diffusion dans les collections de FAMeurs.
Sa précision a tendance a varier bien plus dans le temps que celle d’un bon vieux ETA, et nombreux sont ceux qui ont connu des pannes, ou la fameuse spire du ressort spiral croisée qu’il faut débloquer avec un taquet sur le fond de la montre.
C’est plus que connu.D’ailleurs, il tend a être remplacé et devrait bientôt disparaitre.
Pour ma part j’en ai eu trois ou quatre et autant d’ETA, mes ETA ne variaient que très peu quand mes 6R15 prenaient ou perdait une dizaine de secondes en quelques mois.
J’ai aussi eu droit récemment a la spire croisée avec calibre arrêté.Jamais eu de problèmes avec mes ETA, la plupart avaient une régularité impressionnante.
26 mai 2020 à 12h13 #420004323295Nico1293
Membre- jacno1977 a écrit:
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Je connais aucune Seiko qui offre cette précision, ton vendeur de Seiko Paris parle comme mon vendeur Seiko de Lyon, j’avais acheté une Seiko Landmaster à 2000 balles, elle devait être précise à moins de 5 secondes par jour, or elle dérivait de 14 secondes par jour.
Pour avoir de la vraie précision, il faut aller sur Grand-Seiko, mais 6000 balles la montre.
Ma Hamilton Murph est autant précise que mes GS, voir mieux, et c’est 700 €.
Voir même ma West-End pour 300 euros, avec son ETA2824, ne dérive pas plus de trois secondes par jour.
La précision, c’est Suisse. De plus, des marques Suisses abordables comme Tissot, proposent pour moins de 1000 euros des mouvements avec spiral en silicium ou en nivachron, ça c’est vraiment cool, ça n’existe pas chez Seiko ni chez GS.
Il m’a aussi expliqué que les specs que donnaient Seiko sur ses mouvements étaient volontairement larges car « c’est la culture japonaise »
Je l’avoue, j’ai presque ris sous mon masque
4 juin 2020 à 3h28 #420004323298paysdoufs
MembreQq photos toutes fraîches de la Certina qui nous intéressait au début…
https://diveintowatches.com/2020/06/04/certina_dsph200m_upgrade_2020/
4 juin 2020 à 7h19 #420004323299Clickeur
MembrePuisqu’on en est aux comparaisons, Certina propose des quartz à thermocompensation pour moins de 500 euros. C’est un domaine ou ils sont incontestablement plus competitifs que Seiko.
4 juin 2020 à 7h38 #420004323300Faceless Man
MembreJ’aime beaucoup, dommage que ce ne soit pas distribuer en France pour essayer avant achat
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