LE SUJET de la Speedmaster céramique ZrO2, « The Dark Side of the Moon ».

FORUMAMONTRES › Forums › Forum OMEGA – Forum Officiel Francophone › LE SUJET de la Speedmaster céramique ZrO2, « The Dark Side of the Moon ».

15 sujets de 121 à 135 (sur un total de 467)
  • Auteur
    Messages
  • #420002110186
    Pascal S
    Membre
    David123 a écrit:
    Celle-ci est aussi une tuerie, mais s’éloigne encore plus de l’originale, tant mieux tant que l’originale reste dans le catalogue thumleft

    Nous avions eu un vif débat il y a de cela quelques lunes sur le point où une Speed n’était plus digne d’être considérée comme telle. Personnellement, je pense qu’Omega manque d’esprit d’aventure et accorde trop de révérence aux codes esthétiques de la Moonwatch. Loin de moi l’idée de remiser cette dernière aux oubliettes bien entendu, mais je regrette l’époque pendant laquelle la famille des Speedmaster comptait parmi ses membres des montres réellement originales telles que la série de Mark, les teutoniques réservées aux marchés germanophones, ou la massive 125. Certes une Mark III possède une gueule loin d’être consensuelle, mais au moins on ne pouvait pas lui reprocher de ne pas sortir des sentiers battus. Et c’est ce genre de créativité débridée que je regrette un peu. Aujourd’hui, seule la Z-33 nous rappelle un peu ce bouillonnement en matière de design.

    Alors cette dernière Speed a tout mon respect, même si je ne suis pas réellement convaincu à titre personnel.

    _________________

    _________________
    ‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill

    #420002110187
    PITTOM
    Membre
    Pascal S a écrit:
    Nous avions eu un vif débat il y a de cela quelques lunes sur le point où une Speed n’était plus digne d’être considérée comme telle. Personnellement, je pense qu’Omega manque d’esprit d’aventure et accorde trop de révérence aux codes esthétiques de la Moonwatch. Loin de moi l’idée de remiser cette dernière aux oubliettes bien entendu, mais je regrette l’époque pendant laquelle la famille des Speedmaster comptait parmi ses membres des montres réellement originales telles que la série de Mark, les teutoniques réservées aux marchés germanophones, ou la massive 125. Certes une Mark III possède une gueule loin d’être consensuelle, mais au moins on ne pouvait pas lui reprocher de ne pas sortir des sentiers battus. Et c’est ce genre de créativité débridée que je regrette un peu. Aujourd’hui, seule la Z-33 nous rappelle un peu ce bouillonnement en matière de design.

    Alors cette dernière Speed a tout mon respect, même si je ne suis pas réellement convaincu à titre personnel.

    Certes… Tu as raison, à un détail près: la réédition de la bullhead qui certes est une réédition mais qui se détache gravement des design(s) classiques. Je trouve que c’est un joli pari de la part d’Omega Wink

    _________________

    _________________
    Seamaster PO LE SUJET de la Speedmaster céramique ZrO2, "The Dark Side of the Moon". - Page 5 940126225pxApocalypseNowLogo

    #420002110188
    sergio65
    Membre
    PITTOM a écrit:

    Certes… Tu as raison, à un détail près: la réédition de la bullhead qui certes est une réédition mais qui se détache gravement des design(s) classiques. Je trouve que c’est un joli pari de la part d’Omega Wink

    on oublie pas la broad arrow?, en terme d’originalité, surtout en blanc avec les aiguilles bleues c’était pas mal non plus, ama.

    #420002110189
    FTphoto
    Membre

    Elle a l’air pas mal et très sport sur les vidéos mais ce n’est plus vraiment une Speed.
    Par contre l’inscription « dark side of the moon » au dos de la boîte ne fait pas hyper classe pour une montre de ce prix. Ça a un petit côté Batman que je ne trouve pas très agréable. Je crois qu’Omega aurait dû laisser la Lune tranquille avec cette Speed assez éloignée de la Moonwatch.

    #420002110190
    David123
    Membre
    FTphoto a écrit:
    Je crois qu’Omega aurait dû laisser la Lune tranquille…

    Mr. Green Je crois qu’elle va s’en remettre Wink

    #420002110191
    StephenOrlac
    Membre
    Pascal S a écrit:
    Nous avions eu un vif débat il y a de cela quelques lunes sur le point où une Speed n’était plus digne d’être considérée comme telle. Personnellement, je pense qu’Omega manque d’esprit d’aventure et accorde trop de révérence aux codes esthétiques de la Moonwatch. Loin de moi l’idée de remiser cette dernière aux oubliettes bien entendu, mais je regrette l’époque pendant laquelle la famille des Speedmaster comptait parmi ses membres des montres réellement originales telles que la série de Mark, les teutoniques réservées aux marchés germanophones, ou la massive 125. Certes une Mark III possède une gueule loin d’être consensuelle, mais au moins on ne pouvait pas lui reprocher de ne pas sortir des sentiers battus. Et c’est ce genre de créativité débridée que je regrette un peu. Aujourd’hui, seule la Z-33 nous rappelle un peu ce bouillonnement en matière de design.

    Débat intéressant, merci aux intervenants.

    Je me permets aussi d’apporter mon très modeste, et sans doute erroné, point de vue en la matière.

    Vous avez raison. Et en même temps…

    1) Le principal problème d’Omega est, à mon sens, la masse de puristes, les durs des durs, qui constitue son socle d’acheteurs. Nous en avons quelques uns sur ce forum, je ne le citerai pas, ils se reconnaîtront. A leurs yeux, plus d’un siècle d’histoire horlogère se résume à une montre : la Speed originale. Le reste n’a aucune valeur, et n’existe même pas aux yeux des plus extrémistes d’entre eux. Et d’assister à un défilé de montres semblables, qui se différencient uniquement par une très légère variation des compteurs ou des aiguilles, et qui permet d’assister à des altercations ubuesques, du type « non, je t’assure que ce modèle, réservé à l’estafette de marine Paraguayenne, ne débute que par le numéro de série 33546 et ne fut lancé qu’en juin 1968. Jusque là, aucun problème vous me direz. En revanche, la situation se gâte à chaque annonce tant elle génère une levée de boucliers face à toute innovation, tout changement, et toute prise de risque de la part de la marque.

    Ces personnes, qui se considèrent comme des fans, gangrènent en réalité toute initiative de la marque. En critiquant, souvent de façon très virulente, tout changement, et en affublant de complexes tout nouvel acquéreur, dénigrant les achats hors Speed de ceux-ci (soit en ignorant tout simplement les montres, soit à l’aide de messages comme le sempiternel « sympa. Une base avant de passer à une vraie montre la Speed ». En sociologie, on emploie le terme, ici approprié dans sa définition, de « violence symbolique ». Une violence qui s’exerce de façon pernicieuse, sans que ni son instigateur, ni son destinataire, en soient réellement conscients.

    ATTENTION, je n’effectue pas d’amalgame entre connaissance et conservatisme. Certaines personnes, comme Lowen, sont capables, d’après une photo floue prise de nuit sans flash, de te sortir le jour d’achat et la paire de chaussettes que portait l’acquéreur le jour où il a franchit la porte de la boutique. Mais lui fait preuve d’une ouverture d’esprit assez hallucinante.

    2) Vous mentionnez les années créatives d’Omega. Oui. Mais si je puis apporter un bémol, sans vous contredire pour autant (car je partage votre analyse), les choix avant-gardistes d’Omega se sont historiquement assez souvent soldés par des échecs. Hormis la Genève Dynamic (l’un des plus gros succès commercial de la marque), beaucoup de projets ont soit été peu judicieux, ou ont plus simplement joué de malchance :

    – Le choix « matériaux et pas mouvements » des années 80s a plombé l’image de la marque. René Rondeau en parle dans la réédition de son ouvrage dédié aux Hamilton électriques. Omega a tout misé sur des montres en or, avec certes des cadrans superbes mais des mouvements quartz, à une époque où le quartz commençait déjà à sentir mauvais. Les gammes De Ville et Constellation, alors mises en avant, en ont depuis pas mal souffert. Les sommes marketing investies dans des choix d’ambassadeurs très douteux (Robert Wagner l’acteur de seconde zone, ou la Beta21 en 18k offerte à Ursula Andres… 15 ans après son James Bond) n’ont pas aidé à redorer le blason de la firme non plus.

    – La « faute à pas de chance » à aussi beaucoup joué. Le nombre d’échecs conjoncturels qu’a essuyé la marque est tout bonnement effarant ! Le projet Beta21 et son avortement dans l’oeuf (Omega était la firme la plus motivée de toutes), les Megaquartz, et SURTOUT les sommes colossales investies dans le projet F300. Les F300 se sont certes vendues comme des petits pains, mais l’amortissement de l’achat de la licence à Bulova devait s’effectuer sur 10 ans (cf René Rondeau), et au final les F300 ont été retirées des chaines de productions au bout de 3 ans seulement (pas la faute d’Omega) ! A titre d’exemple, la Speedsonic ne s’est pas vendue, rappelons qu’elle coûtait plus chère que n’importe quelle Speed mécanique. Tout le stock leur est resté sur les bras, d’où d’ailleurs les bidouilles et initiatives d’usines qui font la joie des collectionneurs.

    Bref, entre les Ayatollah de la Speed et les échecs passés, je comprends qu’Omega n’innove qu’au compte-gouttes.

    _________________

    _________________
    « Oh ! Ces villages où je passe et qui ne me verront plus ! »

    #420002110192
    Eric67
    Membre

    Ce serait intéressant de savoir quelle proportion la Speed proche du modèle originel (3570 et 3573) représente en définitive dans les ventes d’Omega Incompréhensible

    #420002110193
    Pascal S
    Membre
    PITTOM a écrit:
    Certes… Tu as raison, à un détail près: la réédition de la bullhead qui certes est une réédition mais qui se détache gravement des design(s) classiques. Je trouve que c’est un joli pari de la part d’Omega Wink

    Pertinente remarque, même si la Bullhead est une Seamaster, une famille bien plus bigarrée que celle de la Speed… Wink

    _________________

    _________________
    ‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill

    #420002110181
    did
    Membre

    Probablement comme son site sur la speed.
    Toutefois à moins d’être un puriste de ce mvt, il permet de répondre aux interrogations de ce post.
    On y retrouvera d’ailleurs le lien sur les articles de Chuck.
    did

    _________________

    _________________
    LE SUJET de la Speedmaster céramique ZrO2, "The Dark Side of the Moon". - Page 5 Nasalo10
    Don’t let your dreams be dreams……

    #420002110182
    sergio65
    Membre

    pour en revenir à la montre du sujet, je trouve dommage que le mouvement ne soit pas traité noir (comme chez Nomos par exemple avec leur black gold)

    sinon je suis plutôt fan Chinois

    #420002110183
    Pascal S
    Membre

    On pourra sans doute m’affubler de l’étiquette de « puriste », mais je considère que de lire des contre-vérités, notamment sur l’histoire de ce mouvement, n’est certainement pas à même de clarifier quoique ce soit. Pour la petite histoire, j’avais il y a fort longtemps approché Jean-Michel pour lui proposer de l’aider à maintenir ce site. Mais il m’avait envoyé balader en me répondant que c’était reprendre l’ensemble ou rien. Comme j’avais d’autres choses à faire, ça a donc été rien et ses pages ont continué à prendre la poussière, avec quelques grossières erreurs toujours présentes et jamais corrigées.

    Pour ce qui est des pages rédigées par Chuck, voici leur lien. clown

    Histoire de refermer définitivement cette parenthèse hors-sujet, je vais réserver mon jugement sur cette nouvelle montre avant d’avoir eu la chance de la voir devant moi. Mais plus j’observe les photos, moins elle me parle. Et pour être parfaitement honnête, je ne saurais pas vraiment expliquer pourquoi…

    _________________

    _________________
    ‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill

    #420002110197
    gigousse
    Membre

    Bonjour ,

    Pour répondre à 2 questions : Epaisseur de la bete environ 16 mm
    Boucle et ardillon sont eux aussi en céramique.

    Personnellement, je la trouve trop épaisse.

    #420002110198
    yoli
    Membre
    StephenOrlac a écrit:
    En revanche, la situation se gâte à chaque annonce tant elle génère une levée de boucliers face à toute innovation, tout changement, et toute prise de risque de la part de la marque.

    Je ne suis vraiment pas sur que les « puristes » de la Speed soient entendus par Omega, ni qu’ils aient une quelconque influence sur les modèles de la marque.

    _________________

    _________________
    Ω

    #420002110199
    did
    Membre

    On a du lourd comme philosophe sur ce forum….et en plus modeste.. Wink
    did

    _________________

    _________________
    LE SUJET de la Speedmaster céramique ZrO2, "The Dark Side of the Moon". - Page 6 Nasalo10
    Don’t let your dreams be dreams……

    #420002110207
    BRxavier
    Membre
    sergio65 a écrit:
    bravo, moi c’était la 9300 titane bleue qui m’avait intéressé, …. y en avait il une de visible?

    Pas vu celle-ci, par contre j’ai fait un essayage de la Bull-Head et de la nouvelle Constellation en or rose Sedna (très dense) avec une explication technique à la clef.

15 sujets de 121 à 135 (sur un total de 467)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.