- Ce sujet contient 279 réponses, 93 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 2 mois.
-
Messages
-
Personnellement, je trouverais ça tout autant dégradant pour l’image que je me fais de la montre, qui ne serait plus authentiquement japonaise
- Jacob_Singer a écrit:
-
Personnellement, je trouverais ça tout autant dégradant pour l’image que je me fais de la montre, qui ne serait plus authentiquement japonaise
Parce que tu crois que les Seiko sont toutes fabriquée au Japon ?
Évidemment non. Mais a minima, en Asie. Ce qui, vous en conviendrez, est pour le moins respectueux de l’histoire coloniale nippone
Ceci dit, quand je m’offre une Seiko, j’essaye d’avoir, autant que faire se peut, la fabrication la plus japonaise possible (les versions J).
Bonjour à tous,
avez vous des infos sur IWC?? Pensez vous que certains modèles soient "équipés" de pièces en provenance d’Asie???
Je penses notamment aux modèles équipés de "bases" ETA??
Une info à ce sujet????
Merci
- Jacob_Singer a écrit:
- Évidemment non. Mais a minima, en Asie. Ce qui, vous en conviendrez, est pour le moins respectueux de l’histoire coloniale nippone
Ceci dit, quand je m’offre une Seiko, j’essaye d’avoir, autant que faire se peut, le fabrication la plus japonaise possible (les versions J).
Peut-être:
La différence entre une "j" et une "k" est purement cosmétique (littérature cadran) : seiko communique très peu sur ce sujet, mais il ressort des infos qu’on peut glaner sur scwf entre autres depuis qq années que les deux ont la mm qualité. La "J" est-elle fabriquée au Japon? Probable, mais pas 100% sûr.- Pollux70 a écrit:
- La "J" est-elle fabriquée au Japon? Probable, mais pas 100% sûr.
Le mieux est l’ennemi du bien, j’avais précisé "la plus japonaise" possible, pas forcément intégralement japonaise
Bref, Seiko n’est pas non plus tout a fait le bon exemple. Tout simplement parce que le fait de sous-traiter en Asie est une des caractéristiques de Seiko, qui est une horlogerie "de masse" (gros volumes et prix contenus) très tôt dans son Histoire. Il ne trahit donc pas ses origines en sous-traitant en Asie, et ce à double titre, culturellement et historiquement.
Ce qui n’est pas le cas d’une marque suisse, à la base artisanale (et avec les prix en conséquence), qui délocaliserait une partie de sa production dans des pays sans lien avec son histoire (et ce même si la qualité du produit n’en souffre pas, on est d’accord)
C’est pour cela que j’ai du respect pour JLC, Rolex ou autres… (pas forcément Suisse), qui restent fidèles aux berceaux qui ont fait leur renommée (c’est aussi pour ça que j’ai cessé d’être un fidèle de BMW quand ils ont délocalisé en masse leur production, dans un autre genre
depuis, je prends le métro )Après, c’est forcément subjectif : personnellement, je suis autant attaché à l’histoire d’une marque qu’aux caractéristiques mécaniques pures de ses montres, donc le hiatus vient surement de là
les montres suisses vont devoir adopter le commerce equitable
et redonner aux ouvriers des pays qui fabriquent les swiss made une part du gateau 
Nan…
Equitable, c’est quand tu fais bosser les autres pour moins cher, en leur faisant croire que c’est pour les aider…Faut pas tout mélanger, non plus…
d’accord pas equitable alors mais quoi d’autre ? bio peut etre ? il va falloir trouver une nouvelle piste marqueting. quel est le bilan carbone d’une swiss made fabriquee en asie . montre automatique = montre ecologique car pas de pile au lithium, des pistes des pistes il faut des pistes, bientot tout miser sur le luxe sera ringard, le must c’est bientot la dacia coupe sport hybride gpl à 10 000 euros. Vite vite une idée
Désolé, mais tel un boulet je reviens à la liste des vraies montres suisses….
Pour le moment, nous avons:
1 / vraies montres suisses: ROLEX;
Vu les prix pratiqués tout doit être fait à la main, pièce par pièce, par Monsieur ROLEX lui-même à partir de métaux issus de minerais extraits de mines suisses par des mineurs suisses en combinaisons blanches immaculées….
2 / montres pas totalement suisses, principalement suisses ou accessoirement suisses: toutes les autres montres "swiss made"…
Pour toutes ces marques et maintenant que nous sommes prévenus, il nous suffit de négocier des remises sur les prix affichés de 10 à 90 %, proportionnellement aux pièces et matériaux non suisses incorporés….
Si on veut du vrai "swiss made" il faut donc se tourner vers le vintage fabriqué, au plus tard, à l’époque où la chine adorait encore l’abominable MAO TSE TOUNG…
Question bête subsidiaire: si l’on envoi une montre vintage – vraie montre suisse – en restauration chez le fabricant en Suisse, sera-t’elle restaurée sur place ou sera-t’elle expédiée en Chine ou en Thaïlande pour restauration (au tarif suisse, bien entendu) ?
Cordialement
- Blink a écrit:
- Et d’un autre, si je me mets à la place du patron de ces marques, je ne suis pas philanthrope, je suis là pour faire de l’argent donc si je peux diviser mes coûts par 12 (salaire d’un operateur expérimenté sur machine numerique en Suisse = 2500€/mois, salaire d’une Thaïe – parce que oui ce sont à 90% des nanas ! – pour faire la même chose = 200€/mois, et je ne parle pas en fin de carrière où ça devient du 3500-225), je ne vais pas me gêner (et je ne parle pas des charges sociales…).
Et comme il est hors de question de baisser le prix final de la montre (vous imaginez si une marque vendait ses montres non plus 2000€ mais 350 ? L’image en prendrait un sacré coup…), je serais tout content de pouvoir ramasser plus d’argent.
- Fokker III a écrit:
- La "magie" d’un label, c’est (à l’époque actuelle), du vent…
De la prestidigitation, donc manipulation (le terme trouvant là son véritable sens !) experte.
(…)
Seule compte la qualité initrinsèque du produit.
C’est moins "vendeur", flatteur pour l’acheteur, mais la fabrication de montre est un business, un marché, rien d’autre.
(…)
Moi, j’achète une montre…Le reste c’est trop souvent du bourrage de mou
Je pense qu’au travers de ces deux messages l’essentiel est résumé (désole Ô Baron j’ai du coupé un peu au moyen de (…)
) mais, même si les passionnés y voient beaucoup de romantisme et de poésie (et c’est également une facette importante) l’horlogerie est un business avec ses acteurs et facteurs : couts, délais qualité …
Il va de soit que tout business a pour but une rentabilité . La philanthropie n’existe quasiment pas .
Ceci dit l’hypocrisie n’est pas non plus une voix obligatoire … mais le consommateur lambda est il pret a entendre la vérité ou veut il vraiment la savoir ?
- Blink a écrit:
-
Je suis franchement partagé parce que d’un côté, je regrette aussi ce côté "magique" à l’évocation du swiss made qui se révèle être une grosse arnaque (et en général, je n’aime pas me sentir couillon).
Le jour où tout ceci se saura en dehors de notre fameux petit cercle, je pense que les marques auront un devoir de transparence vis à vis du client et c’est bien ça qui est le plus gênant aujourd’hui.Que Renault soit assemblé en Europe de l’Est, je m’en fous, mais je veux le savoir.
Et bien là, c’est pareil.
.
Complétement d’acc avec toi…
maintenant il est vrai que ça nous gène, NOUS les passionnés de montres… mais je me pose la question de savoir , est-ce que cela géne les 95 ou 98% des clients restants…
Tu enfonces des portes ouvertes là…
Et les marques jouent avec les règles, ce qui est normal…Pour moi, le problème vient plutôt de la concentration en Suisse. Pourquoi ce label, qui ne veut pas dire grand chose, a-t-il tant de valeur de nos jours, c’est un mystère. La révocation de l’édit de Nantes ne date pas d’hier, pourtant plus ca va plus le made in suisse prend de l’importance, et ce grâce à la mondialisation et aux chinois. Qui du coup se rabattent souvent sur un made in germany encore plus douteux….
Quant à moi le cadran peut être estampillé made in nepal ca ne changera rien du tout…
Mais pourquoi personne ne fait de faux made in france?!!
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.