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, le il y a 10 années et 4 mois.
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J’ouvre ce post pour évoquer non pas les modèles de ces 2 lignes historiques de Panerai, mais pour parler des matières luminescentes qu’OP avait breveté et qui distinguait ses montres de nageurs de combat.
Ma question: ces matières (radioactives par ailleurs) permettaient-elle une lisibilité sous-marine réellement hors-norme comme Panerai l’évoque en invoquant son histoire militaire ?
La légende voudrait même (je crois bien avoir lu cela quelque part) que les cadrans étaient si lumineux que les nageurs mettaient de la vase pour ne pas être repérés lors de leur opérations nocturnes…
Car aujourd’hui, les index/aiguilles sont traités super-luminova: si la visibilité est certes bonne pendant quelques temps après exposition à la lumière, la brillance décroit tout de même très vite dans l’obscurité. Au bout d’une heure, il faut avoir une obscurité très profonde pour bien distinguer la phosphorescence.
Donc deux choses l’une, soit les matières « historiques » étaient vraiment bien plus puissantes (et aussi dangereuses) qu’aujourd’hui, soit le marketing fait encore une fois appel à une « légende » et on nous mitonne une histoire aux petits oignons (que nous avalons avec plaisir !)
Vos avis sur la question, les calés en histoire OP ?
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TAG Heuer Carrera TwinTime*HAMILTON Jazzmaster Chrono*MKII Stingray Bill Yao*Heuer Bundeschronograph 3H*JLC Master Réserve de Marche*PEQUIGNET Rue Royale*PANERAI Luminor Marina 510*Rolex Explorer IJ’ai passé ma journée avec ma 510 au poignet, elle a pris le soleil à l’exterieur jusque vers 19h30 et il n’y a plus qu’une toute petite brillance du cadran je viens d’aller vérifier. Le Luminova se décharge vite tout de même.
D’où ma question sur les matieres historiques. Mais à ma connaissance les procédés Radiomir n’étaient pas du tritium, mais un bromure contenant du Radium, radionucléide distinct…
J’imagine donc que les marquages de l’époque étaient plus puissants, ou les quantités de matières bien supérieures pour assurer la visibilité nocturne qu’OP veut prêter à ses montres historiques.
La différence majeure est le tritium ( lettre T sur le cadran ) utilisé jusqu’à la fin des années 90 qui a été remplacé par le Luminova ( lettre L )… Ce dernier, le Luminova, réagit à la lumière du soleil ou artificielle et ainsi la matière phosphorescente reste excitée quelque temps, 1 à 2 h puis s’estompe quasi totalement..
Alors que le tritium présente une activité phosphorescente continue, quasi indépendante de l’exposition à la lumière..qui s’aténue de moitié environ tous les dix ans je crois..
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Instagram :#verytex_cda – pour info, poignet de 19,5Merci, je ne savais pas les différences entre le Luminova et le Tritium. Pour le coup on peut dire que le Tritium est bien plus performant alors ?
Est ce que a ta connaissance il y a encore des montres produites avec du tritium ?
D’ailleurs les cadrans et les aiguilles étaient peints par des femmes qui « suçaient « les pinceaux qu elles utilisaient pour être plus efficaces
Il s en est suivi des cancer de la sphère oro-pharyngée assez spectaculaires- verytex a écrit:
- La différence majeure est le tritium ( lettre T sur le cadran ) utilisé jusqu’à la fin des années 90 qui a été remplacé par le Luminova ( lettre L )… Ce dernier, le Luminova, réagit à la lumière du soleil ou artificielle et ainsi la matière phosphorescente reste excitée quelque temps, 1 à 2 h puis s’estompe quasi totalement..
Alors que le tritium présente une activité phosphorescente continue, quasi indépendante de l’exposition à la lumière..qui s’aténue de moitié environ tous les dix ans je crois..
Pour avoir possédé une Rolex 5513 en « T » je dirais que le tritium est plus efficace que le luminova
Maintenant dire que le luminova ne reste visible que 1 à 2 heures là il y a méprise
J’ai aussi eu une 1675 qui avait eu un remplacement de cadran/aiguille en luminova peint et aucun problème pour lire l’heure au réveil le matin.
Mes Panerai 560 et 564 reste bien lisible toute la nuit sans devoir les poser en dessous d’une source lumineuse avant de me coucher.
Par contre certaines teintes de luminova « ne tiennent pas la charges » autant que d’autres
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Golay & Spierer Rafale « la bleue » –Panerai 560–Panerai 564–Panerai1389– Panerai 389 – Panerai 372 –Panerai025–Steinhart OVM–Steinhart O1V– Rolex5513 – 1675 – 16753Bonne idée que ce fil !
Je crois que le tritium rend en effet une luminosité plus intense. Et accessoirement légèrement radioactive….
Et les premières, si je ne m’abuse étaient au radium….d’où le nom de radiomir…. hautement radioactif..
Je ne retrouve pas la photo, mais ai vu sur le net les marques sur le poignet d’un collectionneur.. des petits point de brûlures à l’endroit où le caseback fait des angles….
Sympa….
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….Après avoir relu quelques infos sur ce forum, j’en arrive à la l’hypothèse suivante: le Radiomir devait fonctionner comme le Tritium: il comportait donc des atomes de radium dans une poudre qui formait la luminescence sous l’influence du rayonnement.
Et tout comme le Tritium, une fois les atomes « excités », la luminescence devait durer beaucoup plus longtemps que le luminova et dérivés actuels.Les modèles historiques devaient donc être bien lisibles, et pendant une durée suffisamment longue pour les besoins des opérations sous-marines.
Voila où j’en suis !
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TAG Heuer Carrera TwinTime*HAMILTON Jazzmaster Chrono*MKII Stingray Bill Yao*Heuer Bundeschronograph 3H*JLC Master Réserve de Marche*PEQUIGNET Rue Royale*PANERAI Luminor Marina 510*Rolex Explorer ISuper les infos ! merci
Je sais que Rolex met maintenant du super luminova (qui est bleu) sur ses modèles. Par contre connais pas son efficacité comparé au Luminova « simple »
En tous cas de ce que j’ai pu voir avec des essais de montres différentes marques, après 1h environ il y a une forte baisse de luminosité et ça disparait complètement ensuiteC’est ça dans les grandes lignes: les familles Luminova/Superluminova sont très brillantes après exposition mais l’intensité décroit ensuite très vite en l’absence de photons venant « réactiver » le processus.
Au contraire du Tritium et autres éléments radioactifs, dont la brillance est moindre au départ mais décroit beaucoup moins en intensité ensuite et surtout a une durabilité bien supérieure dans l’obscurité.Pour les éléments radioactifs, le phénomène de désintégration nucléaire fait que la matière perd la moitié de ses atomes à chaque cylce de demi-vie et donc au bout de qqs décennies, la brillance est faible même après longue exposition à la lumière.
Pour le Luminova, je ne sais pas si on dispose d’assez de recul pour savoir comment vieillit le produit avec les décennies ?
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TAG Heuer Carrera TwinTime*HAMILTON Jazzmaster Chrono*MKII Stingray Bill Yao*Heuer Bundeschronograph 3H*JLC Master Réserve de Marche*PEQUIGNET Rue Royale*PANERAI Luminor Marina 510*Rolex Explorer I- vivarais a écrit:
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Pour les éléments radioactifs, le phénomène de désintégration nucléaire fait que la matière perd la moitié de ses atomes à chaque cylce de demi-vie et donc au bout de qqs décennies, la brillance est faible même après longue exposition à la lumière.
Le radium a semble-t-il une durée de vie hallucinante…d’où la dangerosité toujours actuelle des panerai vintage.
Pour le tritium ça a l’air moins convaincant:
touvé sur le net:
PAM 001Verytex….. tu nous ferais une photo de tes 3 belles dans la nuit…..histoire d’avoir le texte et l’image ?
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….- reznor6969 a écrit:
- Verytex….. tu nous ferais une photo de tes 3 belles dans la nuit…..histoire d’avoir le texte et l’image ?
Oui je vais essayer de faire ça, mais dans l’immédiat je n’ai que la MM300 et la 422, la Rolex est au coffre à la banque..
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Instagram :#verytex_cda – pour info, poignet de 19,5Alors petit comparo de Luminova, sur une durée de 1h environ..
Apres passage identique sous la lumiere du flash de l’iphone cela donne :
» />Puis apres 1h environ :
» />C’est la MM300 qui l’emporte mais les photos de l’iphone ne rendent pas la realité… Les deux cadrans sont plus lisibles en vrai.
J’essaierai avec le reflex bien reglé une autre fois, cela dit on voit tout de même que le lumibrite de Seiko est excellent
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Instagram :#verytex_cda – pour info, poignet de 19,5Pour avoir trois types de Luminova sous la main, je peux dire que le Luminova des Panerai ( Pam 422) est plus performant que le super Chromalight ( bleuté ) des Rolex sport et quasi aussi performant que le Lumibrite de chez Seiko, en particulier sur la MM300 qui reste devant sans problème..
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Instagram :#verytex_cda – pour info, poignet de 19,5
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