- Ce sujet contient 1,092 réponses, 132 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années.
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Bonsoir à tous.
Le choix du mouvement est délicat : le prix doit-il décider ? Ou alors les choix vont-ils mener à un nombre très (trop) restreint de volontaires ? Je n’ai pas de réponse. Courage, rogerw650.
Pour ma part, possédant déjà de l’Unitas 6497 (que j’apprécie bcp), j’aurais un faible pour un mvt à platine 3/4, roue de balancier à vis et réglage à col de cygne.
Mais il faut bien se faire à l’idée que les chatons or augmenteraient de beaucoup le coût total.Une platine 3/4 présente une belle surface : pourquoi ne pas envisager un décor autre que les sempiternelles côtes de Genève ? Peut-être qu’une réalisation « maison » serait incompatible avec la finition PVD black ?
En relisant le sujet depuis le début, je n’arrive pas à savoir si le choix s’est porté sur une petite seconde à 6h ou à 9h ?
Autre question pour rogerw650 : dans ton pseudo, le « w650 » fait bien référence à une chose à deux roues de style vintage ?
- frenchy a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
- Merci Fred de les raisonner un peu, ils pensent à tort que je suis un pro magicien surdoué !!
je ne suis qu’un tout petit horloger habilleur amateur…
et modeste en plus …
Quand on voit ton travail sur la mono-aiguille je ne me fais aucun soucis pour celle ci
mais j’aimerai bien quand même avoir une idée du cadran
Ben va falloir encore patienter !!
désolé…- Herves a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
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- Spoiler:
CQFD Une Sport-Chic ma-gni-fi-que. Thierry, si ton projet se rapproche de cet esprit, je signe des deux mains
.…
Sinon, que d’une
.
merci c’est gentil, pareil que Jaquet Droz je dois savoir faire au même prix !!
elle est à combien celle-là 11.000 euros ??- guillaume140 a écrit:
- Et moi pour le coup je signe avec mes pieds !
pour signer un gros chèque c’est encore plus difficile…
- Jimve a écrit:
- Bonsoir à tous.
Le choix du mouvement est délicat : le prix doit-il décider ? Ou alors les choix vont-ils mener à un nombre très (trop) restreint de volontaires ? Je n’ai pas de réponse. Courage, rogerw650.
Pour ma part, possédant déjà de l’Unitas 6497 (que j’apprécie bcp), j’aurais un faible pour un mvt à platine 3/4, roue de balancier à vis et réglage à col de cygne.
Mais il faut bien se faire à l’idée que les chatons or augmenteraient de beaucoup le coût total.Une platine 3/4 présente une belle surface : pourquoi ne pas envisager un décor autre que les sempiternelles côtes de Genève ? Peut-être qu’une réalisation « maison » serait incompatible avec la finition PVD black ?
En relisant le sujet depuis le début, je n’arrive pas à savoir si le choix s’est porté sur une petite seconde à 6h ou à 9h ?
Autre question pour rogerw650 : dans ton pseudo, le « w650 » fait bien référence à une chose à deux roues de style vintage ?
Je n’ai pas de réponse « déterministe » quand au mouvement.
Mon cahier des charges est assez précis mais j’ai voulu laisser une porte ouverte sur la finition du mouvement et laisser une dimension participative au projet sur ce choix.
Mais clairement les extrêmes ressemblent à un grand écart en terme d’envie et de budget.A ce jour, vu vos commentaires et MP, j’ai l’impression que le consensus irait vers un mouvement à la finition « noire » type PVD.
grainé, cotes de Genève ou perlage je ne saurais dire…
mais évidemment les éléments de finitions dépendront aussi du budget acceptable par un ensemble de passionnés désireux d’aller dans le sens de ce projet.Le plus exclusif pour le mouvement étant la platine 3/4 (on écarte les chatons OR massif car vraiment trop onéreux) et le moins élitiste étant l’Unitas en côtes de Genève…
mais rehaussé même le plus courant, par un col de cygne et les vis bleuies et des roues ensoleillés…
Ça le fait !! non ?
Cela pourrait permettre à la fois un mouvement de grande qualité (toujours avec un SAV universel) pour un rapport prix qualité exclusivité plutôt très bon.
A vous de me dire…Une nouvelle fois à Pforzheim aujourd’hui pour débloquer la logistique de la mono aiguille et surtout choisir le boitier et demander des devis pour les variantes du mouvements et pour « les cadrans »…
on attendra plus d’éléments avant de conclure.
Mais coté boitier on a une solution, pas la moins chère, mais la qualité et la finition sont au top…….
Frenchy faudra aussi attendre pour tout ça…
et j’invite tout le monde à donner son avis sans restriction sans censure pour cette nouvelle aventure horlogère 2011 !
PS : oui la W650 comporte 2 roues un réservoir (alu) un selle (monoplace) et un kit dynojet !!
- Herves a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
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CQFD Une Sport-Chic ma-gni-fi-que. Thierry, si ton projet se rapproche de cet esprit, je signe des deux mains
.Sinon, que d’une
.
il font du PVD chez JD
il me semble que cest uniquement or ou ceramqiue….
C’est tout à fait juste Trinita, ce n’est pas du PVD mais de la céramique noire.
Mais CQFD c’était qu’un PVD pouvait être chic, et pour ma part si j’avais un modèle identique à cette Jaquet Droz en boitier PVD je n’hésiterai pas à la porter en tenue de ville ou de soirée.
- rogerw650 a écrit:
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- Herves a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
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- Spoiler:
CQFD Une Sport-Chic ma-gni-fi-que. Thierry, si ton projet se rapproche de cet esprit, je signe des deux mains
.…
Sinon, que d’une
.
merci c’est gentil, pareil que Jaquet Droz je dois savoir faire au même prix !!
elle est à combien celle-là 11.000 euros ??
Je pensais que tu arriverai au même rapport Q/P que la mono-aiguille, soit 2000 ~ 2200€.
- rogerw650 a écrit:
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Je n’ai pas de réponse « déterministe » quand au mouvement.
Mon cahier des charges est assez précis mais j’ai voulu laisser une porte ouverte sur la finition du mouvement et laisser une dimension participative au projet sur ce choix.
Mais clairement les extrêmes ressemblent à un grand écart en terme d’envie et de budget.Cela pourrait permettre à la fois un mouvement de grande qualité (toujours avec un SAV universel) pour un rapport prix qualité exclusivité plutôt très bon.
A vous de me dire…et j’invite tout le monde à donner son avis sans restriction sans censure pour cette nouvelle aventure horlogère 2011 !
Il y a autant d’avis que d’individus. D’un côté, ceux qui possèdent déjà de jolies pièces, disposent d’un budget confortable et souhaitent logiquement qu’un tel projet prenne une option ultra qualitative, qui sera très exclusive mais forcément coûteuse. De l’autre côté, ceux qui habituellement ne font que rêver devant des modèles inaccessibles, et qui se prennent à espérer qu’ils vont pouvoir accéder à une montre remarquable pour un prix contenu. C’est le grand écart, et il n’est jamais possible de contenter tout le monde.
Mes capacités financières du moment me classent clairement dans la deuxième catégorie, alors j’espère que les options retenues resteront à peu près sages. Parce qu’à ce stade, ça fait bigrement envie…
- Herves a écrit:
- C’est tout à fait juste Trinita, ce n’est pas du PVD mais de la céramique noire.
Mais CQFD c’était qu’un PVD pouvait être chic, et pour ma part si j’avais un modèle identique à cette Jaquet Droz en boitier PVD je n’hésiterai pas à la porter en tenue de ville ou de soirée.
Autant pour moi, le boitier de ce modèle est effectivement en céramique (je l’avais choisi pour la réponse du berger à la bergère, montre noir peut être classe) et son mouvement est traité PVD noir…
allez à 8.000 dernier prix pour un PVD !
- EtienneBF a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
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Je n’ai pas de réponse « déterministe » quand au mouvement.
Mon cahier des charges est assez précis mais j’ai voulu laisser une porte ouverte sur la finition du mouvement et laisser une dimension participative au projet sur ce choix.
Mais clairement les extrêmes ressemblent à un grand écart en terme d’envie et de budget.Cela pourrait permettre à la fois un mouvement de grande qualité (toujours avec un SAV universel) pour un rapport prix qualité exclusivité plutôt très bon.
A vous de me dire…et j’invite tout le monde à donner son avis sans restriction sans censure pour cette nouvelle aventure horlogère 2011 !
Il y a autant d’avis que d’individus. D’un côté, ceux qui possèdent déjà de jolies pièces, disposent d’un budget confortable et souhaitent logiquement qu’un tel projet prenne une option ultra qualitative, qui sera très exclusive mais forcément coûteuse. De l’autre côté, ceux qui habituellement ne font que rêver devant des modèles inaccessibles, et qui se prennent à espérer qu’ils vont pouvoir accéder à une montre remarquable pour un prix contenu. C’est le grand écart, et il n’est jamais possible de contenter tout le monde.
Mes capacités financières du moment me classent clairement dans la deuxième catégorie, alors j’espère que les options retenues resteront à peu près sages. Parce qu’à ce stade, ça fait bigrement envie…
Je suis attentif à ce point.
C’est pour cela que le débat est ouvert.
Certes nous ne serons pas sur le budget de la mono aiguille (qui n’est plus tenable d’ailleurs plus le temps passe plus je me rends compte que les fournisseurs ne veulent pas (devant le succès) faire des fleurs à un non professionnel avec des prix quasi pro. L’augmentation est inéluctable.) au sera sur des sommes nettement plus élevé car le niveau de finition sera élevé. et la série « faible » en nombre.Ensuite, le budget de chacun revêt aussi une dimension psychologique. Celle étant par nature hyper subjective… on fixera un budget le plus ouvertement possible.
A ce titre, le mouvement étant une donnée importante pour ne pas dire majeure, le budget final se joue à ce niveau. Pour essayer de contenir un peu mieux les prix, je propose d’aller (si les candidats suivent évidemment) vers 2 séries. De 10 chacune. L’une avec seconde à 6h et l’autre avec seconde à 9h. Le cout du cadran et des aiguilles seront mieux amorties. Et cela laisse éventuellement une porte ouverte vers un mouvement Unitas et un 3/4 platine…
Je pense que tu as raison Thierry, si cela est possible.
2 catégories de souscripteurs :
1/ Je veux avoir une belle montre originale à bas coût (Unitas)
2/ Je veux quelque chose de vraiment exclusif, même si le prix doit s’en ressentir… (3/4)Je suis plutôt dans la seconde catégorie, mais il faut respecter ceux qui sont dans la première.
Ce projet est bien intéressant.
Le suivre est déjà un plaisir.
Les heureux / futurs propriétaires seront comblès.
J’aime l’idée des deux cadrans. La petite seconde haute et basse
Cordialement,
P@ulMerci les gars c’est sympa
L’idée m’est venue à la lecture de commentaires et de MP.
Comme pour la mono aiguille les amateurs sont nombreux et variés. Les budgets et les envies aussi.
Je ne crois pas qu’on puisse dire bas couts si l’Unitas est en PVD et col de Cygne puisqu’on est sur le haut de gamme d’un mouvement (à titre d’exemple ajouter un col de cygne sur un mouvement c’est 125-150 euros, le PVD c’est 150 euros aussi…)
Certes l’Unitas est générique mais tout de même assez noble dans cette gamme (c’est pas un ETA-2801 comme certains utilisent en premier prix ou même un Peseux…).
L’idée de rester sur 10 exemplaires (fixé dans le cahier des charges) me parait important; mais les fabricants de boitiers et de cadrans m’ont bien fait comprendre que 10 à fabriquer coutaient cher, bien plus cher.
Donc 20 boitiers et 2x 10 cadrans devraient faire baisser un peu les couts, mais juste un peu …
mais surtout permettre à plus de personnes d’adhérer pour faire moins de frustrés.
Néanmoins 2 difficultés majeures. Les boitiers cadrans sont fabriqués sur demande et payés à l’avance.
Ce qui veut dire gestion, avances, acomptes… et aucune possibilité pour augmenter le nombre pour ceux qui seraient arrivés ou décidés plus tard.
« One shot »
Ce qui signifie un système de souscription : tu annonces un (ou deux) prix, les intéressés s’inscrivent en envoyant leur chèque, et dès que tu as le nombre de chèques nécessaires en main, tu peux les encaisser et confirmer les commandes aux fournisseurs en leur versant l’acompte qu’ils réclament (et qui est bien normal).
Le fait que les souscripteurs te versent un chèque dès le départ constitue pour toi la meilleure garantie qu’ils ne vont pas se désister au dernier moment, en te mettant dans l’embarras.
Simple, logique, réaliste.
- EtienneBF a écrit:
- Ce qui signifie un système de souscription : tu annonces un (ou deux) prix, les intéressés s’inscrivent en envoyant leur chèque, et dès que tu as le nombre de chèques nécessaires en main, tu peux les encaisser et confirmer les commandes aux fournisseurs en leur versant l’acompte qu’ils réclament (et qui est bien normal).
Le fait que les souscripteurs te versent un chèque dès le départ constitue pour toi la meilleure garantie qu’ils ne vont pas se désister au dernier moment, en te mettant dans l’embarras.
Simple, logique, réaliste.
Oui tout à fait un système de souscription et d’acompte.
Car la trésorerie nécessaire sera juste énorme pour un tel projet encore plus important que pour la mono aiguille ou c’était déjà bien compliqué à gèrer.
exemple : 10 mouvements à 600 euros (prix non définitif) pour un unitas PVD et col de cygne… et 10 mouvements 3/4 platine toujours PVD et col de cygne à 890 euros…
vous calculez et vous avez déjà un gros paquet à mettre sur la table pour commander les moteurs !!- rogerw650 a écrit:
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- EtienneBF a écrit:
- Ce qui signifie un système de souscription : tu annonces un (ou deux) prix, les intéressés s’inscrivent en envoyant leur chèque, et dès que tu as le nombre de chèques nécessaires en main, tu peux les encaisser et confirmer les commandes aux fournisseurs en leur versant l’acompte qu’ils réclament (et qui est bien normal).
Le fait que les souscripteurs te versent un chèque dès le départ constitue pour toi la meilleure garantie qu’ils ne vont pas se désister au dernier moment, en te mettant dans l’embarras.
Simple, logique, réaliste.
Oui tout à fait un système de souscription et d’acompte.
Car la trésorerie nécessaire sera juste énorme pour un tel projet encore plus important que pour la mono aiguille ou c’était déjà bien compliqué à gèrer.
exemple : 10 mouvements à 600 euros (prix non définitif) pour un unitas PVD et col de cygne… et 10 mouvements 3/4 platine toujours PVD et col de cygne à 890 euros…
vous calculez et vous avez déjà un gros paquet à mettre sur la table pour commander les moteurs !!
je pense effectivement que c’est la meilleure solution
Le problème c’est qu’il y a beaucoup d’amateurs dont je fais partie mais sans connaître le produit fini. Il sera difficile de choisir parmi les X intéressés car la liste va être longue et que probablement personne ne donnera d’acompte sans avoir vu le projet fini.
Bref, comme je te l’ai dit par MP il y a bien déjà deux mois et ici sur se poste, je suis preneur pour le projet trois aiguille mais il faut voir le produit fini.
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