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Et il n’y a pas d’autre alternative concernant les boitiers ??? Moi ça ne me gêne pas d’avoir du chinois si la qualité est là parce que à la limite de se prostituer pour un boitier Allemand, c’est tout ce que je ne souhaite pas à Thierry…
- MONTEMONT a écrit:
- Et il n’y a pas d’autre alternative concernant les boitiers ??? Moi ça ne me gêne pas d’avoir du chinois si la qualité est là parce que à la limite de se prostituer pour un boitier Allemand, c’est tout ce que je ne souhaite pas à Thierry…
Mais zi, bienzur…!
Bon sinon, c’est en effet un piste à envisager, mais je suis certain que Thierry n’en est pas à son premier essai coté fournisseur.
Parce que 250-350 euros le boîtier, ça commence à faire cher, même pour de la petite production.- phil23 a écrit:
- Bizarre, je l’avais raté
merci pour le lien, quoique les nouvelles ne sont pas réjouissantes 
Ce n’est pas la conclusion qu’il faut retenir.
Le chemin est certes difficile. Les conséquences seront pécuniaires et organisationnelles… mais on les fera ces montres !!
- LIPNOTIC a écrit:
- Et oui, c’est le business à l’Allemande, où le client n’est pas forcément roi…J’en sais quelque chose. Mais que voulez-vous, ça fonctionne comme cela depuis des années.
Je pense que c’est un problème commun et pas lié à l’horlogerie et encore moins ciblé sur l’AHA.
Je comprends en tous cas que Thierry doit se tirer les cheveux en ce moment, et ça doit pas être facile pour lui (et ses compères) de nous trouver des solutions. Allez les gars, il faut tiendre!
Je comprends tout à fait les contraintes économiques de ces entreprises.
Et comme je le disais je viens toujours un peu naïvement dans ce milieu (ne le connaissant pas et n’ayant pas de retenue particulière) en espérant convaincre sur des arguments différents.Et crois moi… je ne lâche pas l’affaire !!
- MONTEMONT a écrit:
- Et il n’y a pas d’autre alternative concernant les boitiers ??? Moi ça ne me gêne pas d’avoir du chinois si la qualité est là parce que à la limite de se prostituer pour un boitier Allemand, c’est tout ce que je ne souhaite pas à Thierry…
J’avais engagé des négociations avec Hickler lil y a 18 mois environ pour la Marine et la 3 aiguilles qui étaient alors en gestation.
Je trouve leur boitier (notamment pour la Marine Archimède) pas mal du tout en poli brossé.
Compatible techniquement avec les composants que nous avons par ailleurs…
Les prix étaient comparables à l’époque.
Mais je perdais la possibilité de varier les lunettes qui sur la base d’une même carrure offre de nombreuses variétés adaptées au design des modèles…
Aujourd’hui je perdrais le bénéfice de ces variations et vous surtout qui avez choisi modèle et des options ne les auriez plus.
Il est fort probable qu’à l’avenir on soit amené à réduire le nombre d’options et les variétés…
Mais pour l’heure je voudrais quant même rester sur les modèles présentés respectant les caractéristiques techniques et esthétiques au moment de la souscription ou de la commande.Je n’ai pas trouvé une alternative satisfaisante.
Hickler n’a a priori qu’un boitier pour Unitas. Pas de boitier pour Hamilton non plus. Par contre des boîtiers pour 2824 qui pourraient convenir à des futurs projets…
Les premiers prototypes de 3 aiguilles, « hypernuit » et autres classiques étaient tous faits sur des boîtiers Duplain, O.Frei (swiss made mais achat via les USA et les douanes…) à de prix proches mais de qualité inférieure (verre minéral, acier chromé parfois, en 2 parties…)
Chez les asiatiques, ce qu’on trouve régulièrement n’est pas au niveau qualité des boîtiers allemands ou suisses.
Même si cela doit exister, j’en suis persuadé.
Les boîtiers fliegers 44mm des seconde vie sont d’origine asiatique. Pas les premiers prix qu’utilisent de nombreux assembleurs (avec les petits vis sur le fond et qui ne sont même pas étanche à la transpiration ).
Le boitier est super bien fini et le fond se visse avec un joint, la couronne a son petit joint, aussi. C’est propre. A près de 100 $ il faut ajouter 50$ pour le saphir.
Nous avons un rapport qualité prix très satisfaisant pour des seconde vie…
Cela ne serait pas satisfaisant pour les régulateur, mono, flieger à S.C. etc.
- remy#3 a écrit:
- Perso je préfères encore attendre 6 mois et avoir un super boîtier comme ceux actuels
C’est bien ce que je pense aussi et que quasiment tout le monde souhaite.
La seule concession sera un petit surplus et un saphir traité une face (ce qui est déjà le cas des mono militaires, car le grand verre bombé n’est pas traité 2 faces trop exposé aux griffures).
- LIPNOTIC a écrit:
- Mais zi, bienzur…!
Bon sinon, c’est en effet un piste à envisager, mais je suis certain que Thierry n’en est pas à son premier essai coté fournisseur.
Parce que 250-350 euros le boîtier, ça commence à faire cher, même pour de la petite production.
J’ai déjà en partie répondu à cette question plus haut et sur le post des monos.
Le boitier le plus cher est à 370€ TTC c’est pour les Hamilton.La conclusion, on fera nous même le « refraisage » et l’usinage. Ça va pas être une partie de plaisir, mais on n’a pas le choix.
Et pour les Unitas j’espère qu’au final on restera sous les 250€ pour les boîtiers polis…
mais peut-être pas pour tous les types de boîtiers (les satinés, les microbillés et autres finitions auront toujours un surcoût, on l’avait intégré dans le passé on continuera évidemment).A noter que le FAMeur et horloger de talent « loupe à l’oeil » participe à l’opération avec 20 boîtiers pour ses besoins.
Merci Pascal de nous aider à gonfler notre commande pour serrer les prix.
Allez pour alimenter les rêves de flieger à S.C.
voilà les dessins des cadrans…
rien de novateur jusque là…
je ne vous donne évidemment pas les détails…
Les cadrans seront blanc ? Le dessin reste classique mais moi j’aime bien, pas comme la nouvelle flieger moderne de Stowa.
Plus d’anti reflet extérieur, tant pis, au moins il ne risquera pas de se barrer
Sinon pour le surcoût envisagé des boîtiers, même si c’est dommage je reste toujours motivé !
100 pièces minimum (- celles prises par loupe à l’oeil) ça implique que les futurs modèles partageront donc ce modèle ? Bah s’il est joli et bien fini. Brossé et poli sur le haut des cornes ça fait Dornbluth, ce qui est loin d’être moche !- MONTEMONT a écrit:
- J’aime bien, ça a de la gueule !!!
Et la version 24 H ça donne quoi ??
Et la GCT ?
- MONTEMONT a écrit:
- J’aime bien, ça a de la gueule !!!
Et la version 24 H ça donne quoi ??
ils sont basiques.
J’avais pas dans l’idée de révolutionner le design des cadrans… même si une petite surprise pourrait encore poindre si j’arrive à mes fins
la 24h… la semaine prochaine.
- Fantomas a écrit:
- Les cadrans seront blanc ? Le dessin reste classique mais moi j’aime bien, pas comme la nouvelle flieger moderne de Stowa.
Plus d’anti reflet extérieur, tant pis, au moins il ne risquera pas de se barrer
Sinon pour le surcoût envisagé des boîtiers, même si c’est dommage je reste toujours motivé !
100 pièces minimum (- celles prises par loupe à l’oeil) ça implique que les futurs modèles partageront donc ce modèle ? Bah s’il est joli et bien fini. Brossé et poli sur le haut des cornes ça fait Dornbluth, ce qui est loin d’être moche !
les cadrans ne seront pas blancs, bien sur.
mais pour réaliser le cliché (la plaque gravé pour tampographier) il faut un dessin avec le noir représentant le décalque qui lui sera de la couleur des index et chiffres et le fond d’une couleur différente…
Même si j’avoue avoir eu cette idée… mais pour plus tard pour une sorte de flieger estivale ou de soirée 
Pour les boîtiers, je sais que cela n’est pas évident à saisir (et peut-être même chiant à lire).
Mais non les 100 boîtiers ne seront pas identiques.
En revanche, je ne sais pas encore (d’ici quelques jours) si j’ai des boîtiers et lunettes spécifiques pour les fliegers.
Le logo s’intègre parfaitement au dessin du cadran je trouve.
Ma seule réserve concernerait le « texte » , superflu AMHA.- faffwah a écrit:
- Le logo s’intègre parfaitement au dessin du cadran je trouve.
Ma seule réserve concernerait le « texte » , superflu AMHA.
N’oublie pas que le logo+texte est imprimé ton/ton…
- rogerw650 a écrit:
- N’oublie pas que le logo+texte est imprimé ton/ton…
Tu veux pas faire la même chose sur tous les modèles ?
- rogerw650 a écrit:
- J’ai déjà en partie répondu à cette question plus haut et sur le post des monos.
Le boitier le plus cher est à 370€ TTC c’est pour les Hamilton.La conclusion, on fera nous même le « refraisage » et l’usinage. Ça va pas être une partie de plaisir, mais on n’a pas le choix.
Et par rapport à ton prix initial, ça donne quoi? Quelle différence de prix sur le boîtier Hamilton? 370€ TTC contre…?
Le choix, vous l’avez peut-être? Faudrait demander aux souscripteurs de l’Hamilton si ils seraient prêts à payer la différence? Ca dépend de plusieurs facteurs qu’il faudrait éclaircir je pense. La finition sur les 2 options proposées, le modèle à 370€ TTC et votre version re-fraisée. La différence de prix atténuera peut-être l’attente supplémentaire pour la version re-fraisée. En étant réaliste, tu prévois de commencer le fraisage quand?Et à part cela, autre question coté aiguilles. As-tu d’autre fournisseurs en tête après Bâle? Trouver des aiguilles bleues semble difficile, mais il doit y avoir une panoplie de fournisseurs?
Voila, tout plein de questions pour toi, mais j’étais calme ces derniers jours
- LIPNOTIC a écrit:
- Tu veux pas faire la même chose sur tous les modèles ?
Certains cadrans nécessitent un « habillage » réalisé grâce au logo… 3 aiguilles, Marine…
et certains aspirent à un sobriété maximale… flieger.Ton/Ton ça veut dire noir / noir ou quelque chose comme ça.
Argent/argent, je ne sais pas faire.
- LIPNOTIC a écrit:
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Et par rapport à ton prix initial, ça donne quoi? Quelle différence de prix sur le boîtier Hamilton? 370€ TTC contre…?
Le choix, vous l’avez peut-être? Faudrait demander aux souscripteurs de l’Hamilton si ils seraient prêts à payer la différence? Ca dépend de plusieurs facteurs qu’il faudrait éclaircir je pense. La finition sur les 2 options proposées, le modèle à 370€ TTC et votre version re-fraisée. La différence de prix atténuera peut-être l’attente supplémentaire pour la version re-fraisée. En étant réaliste, tu prévois de commencer le fraisage quand?Et à part cela, autre question coté aiguilles. As-tu d’autre fournisseurs en tête après Bâle? Trouver des aiguilles bleues semble difficile, mais il doit y avoir une panoplie de fournisseurs?
Voila, tout plein de questions pour toi, mais j’étais calme ces derniers jours
Pour pouvoir « modifier » nous même des boitiers, faut en avoir !!
L’intérêt de « cumuler » les boîtiers est d’atteindre et de dépasser les 100 demandés par Fricker et donc d’avoir un prix plus serré pour les modèles avec Unitas et d’avoir aussi un prix plus conforme à ce qu’on avait prévu pour les Hamilton. Les 2 sont donc liés.
A BaselWorld, les fabricants d’aiguilles sont rares… je me casse le nez tous les ans.
Je vais te livrer une anecdote. Hier dans le hall 2 revu et réorganisé par rapport au passé (un vrai bo…l) il y a comme tous les ans, « Aiguilla » qui est présent.
Les années passées, ils avaient un stand classique, fermé néanmoins avec passage par un cerbère, mais avec des vitrines, des échantillons etc…
le message officiel les années passées était distillé quant je posais des questions quant à une collaboration potentielle.
« nous avons un carnet de commandes plein pour 2 ans. Nous sommes là pour voir nos clients en toute décontraction ».Cette année ils ont poussé le message jusqu’au bout. Leur Stand était un « troquet » façon bar américain des années 50 avec des canapés en skai rouge, des boissons, des milk shakes… mais pas une vitrine, pas un produit, pas un présentoir de documents !!!
j’ai néanmoins contacté quelques fabricants ces dernières semaines.
J’ai trouvé des aiguilles tout à fait bien pour la future flieger type A… mais pas encore pour la type B.
Au rayon des nouveautés, de nouveaux cuirs vintage (4 ou 5 coloris qui m’ont vraiment séduits) pour les fliegers mais aussi les classiques car le « tannage végétal » est comme un cuir patiné !!!
et très bientôt des boucles identiques à celles en 20mm brossés et gravés pour les bracelets pilote !!
d’ici quelques semaines…
et encore 2 surprises pour les semaines à venir…
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