FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Le Japon en question
- Ce sujet contient 18 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Xaipe, le il y a 16 années et 9 mois.
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5 janvier 2010 à 18h37 #410000052240
dougados
MembreDe passage à Paris, je suis allé au seiko center rue bonaparte.
En dehors de pièces qui ne manquent pas d’intérêt, je fus fort étonné par le vendeur et la vendeuse de cette très belle boutique.
d’après eux: Patek n’est pas manufacture, puisqu’elle ne fabrique pas de spiraux.
Que les suisses marchent à l’esbrouffe, et que les européens n’ont rien inventés, que les Chinois faisaient déjà des horloges mécaniques avant les horloges astronomiques des cathédrales en Europe. que Pasteur a copié la médecine chinoise, que les micro-processeur sont de l’invention des japonais.
Entendre cela de deux européens,c’est désolant, ils n’ont plus qu’à ce faire brider les yeux. Les asiatiques ont inventé le fil à couper le beurre, et Denis Papin était mongole.Seiko est un copieur patenté
Jusqu’au années 60, les japonais n’ont fait que copier, et faisaient de la camelote. les moteurs pas à pas qu’ils utilisent aujourd’hui sont le fait de brevet d’invention de Lip (Mr Laviolette).
Le magic-lever est une adaptation des systémes de remontage des premières
automatiques suisses( Omega, jaeger) et du système Pellaton.Le chronomètre de marine fabriqué par Seiko pendant la Seconde Guerre Mondiale et utilisée par la Marine Impériale Japonaise est une copie conforme jusqu’au mouvement, d’un modèle d’Ulysse Nardin. Ulysse Nardin a t’il touché de l’argent et des royalties de la part de Seiko. Non!
L’optique japonaise vient du fait de l’apprentisage aux japonais par des Ingénieurs allemands de Goettingen, qui ont transferer un savoir faire.
Le kaiser Guillaume II voulait se faire du Japon un allié, le Japon s’est retourné et pendant la guerre de 14-18 à voler entres autres à l’Allemagne les Iles Mariannes. Résultat: naissance de Nikon,mais Vogftlander a disparu comme tant d’autres, Zeiss Ikon appartient à Kyocera, et Leica achéte ses obturateur Copal à Seiko.Alors les gens qui échange leur Rolex ou Omega pour une Spring Drive ne savent ce qu’ils font et s’en morderont les doigts à l’avenir. Leurs Spring Drive ne sera plus réparables dans 50 ans dûe à l’obsolescence continuelle de l’électronique, Alors qu’une JLC ou une Patek le seront encore.
les Spring Drive sont équipées d’un oscillateur à quartz, de deux micro-processeur et de plusieurs micro-capacité. les vendeurs du seiko-center affirment que c’est une montre mécanique, et le quartz alors!
Le ressort moteur entraine une minuterie entraine à son tour une dynamo alimentant le circuit éléctronique controlé par un oscillateur à quartz, qui en retour controle la rotation de cette dynamo à 8 rotations / secondes.5 janvier 2010 à 18h41 #420000897284Paulo Dulac
Membreet donc?
5 janvier 2010 à 18h44 #420000897285SylSS
Membre- Paulo Dulac a écrit:
- et donc?
ben Seiko c’ est de la grosse m**** voyons !
5 janvier 2010 à 18h58 #420000897286Did666
MembreIls t’ont viré de la boutique Dougy ou bien

On ressent le passionné.
5 janvier 2010 à 19h08 #420000897287Guardala
MembreCe qui est marrant au fond, c’est ton raisonnement: j’aurai plutôt eu tendance à penser que les vendeurs sont deux belles buses à pattes palmées, plutôt que de m’en prendre à la marque toute entière….
Enfin ça se discute pas, je suppose que tu avais un précédent avec Seiko pour être aussi virulent ?
5 janvier 2010 à 19h11 #420000897288Fokker III
MembreDisons qu’un certain enthousiasme les meut…
5 janvier 2010 à 19h16 #420000897289ft1000mp
MembrePourquoi tant de haine!
__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.5 janvier 2010 à 19h25 #420000897290Fixodrop
MembreSeiko c’est du brol !!
5 janvier 2010 à 19h26 #420000897291kromorff
MembreBonsoir,
oui, pourquoi tant de haine ?
J’ai eu pour ma part un très bon contact avec les employés de cette boutique.5 janvier 2010 à 19h35 #420000897292orologio
MembreLes jugements extrêmes, catégoriques, sans nuance sont difficiles à entendre. Que nous nous enrichissions mutuellement est positif, cela nous fait avancer et la concurrence favorise les recherches.
Si j’achète une montre qui ne pourra plus se réparer dans 50 ans je ne pense pas râler, je ne serai probablement plus là et j’aurai eu le plaisir d’avoir un bijou technologique un moment.
Comme je suis relativement tolérant je puis comprendre que l’on s’insurge contre ceci ou cela. Je préfère cela à l’absence de passion.5 janvier 2010 à 19h40 #420000897293kromorff
MembreBen jeter l’opprobre sur un pays et un peuple voire un continent seulement pour un mauvais contact dans une boutique…
C’est quand même extrême comme généralisation.5 janvier 2010 à 19h51 #420000897294hecq
MembreOué si on part par là … le programme spatial Appolo doit tout à Wernher von braun un officiel nazi qui a plus ou moins la mort de 1500 juifs sur la conscience en recommandant le travail forcé pour la fabrication de v2…
Tout le monde s’inspire de tout le monde. Après la seconde guerre mondiale l’ensemble des technologie américaine sur lesquelles elle a battit sa puissance ne sont que des récupérations de se qui se faisait en Allemagne de l’ouest. (qui il faut bien se l’avouer avait une dizaine d’année d’avance sur le reste du monde en matière de technique et d’industrie)
Tout le monde "copie". Mais force est de constater que le springdrive est une vrai innovation et que j’en attends toujours des pareils de la part des suisses (qui eux ne cessent d’innover en termes markéting.
)C’est d’autant plus étrange que leur raisonnement "les asiatiques ont tout inventé" ne tient pas plus la route que ton "les européens ont tout inventé".
Enfin, chacun est libre d’ouvrir les livres d’histoire qui lui plait.
5 janvier 2010 à 20h33 #420000897295Bernard Derestiat
MembreLes Japonais savent copier, certes, mais depuis la nuit des temps ils savent aussi fabriquer de superbes choses. A la fin du 19ème siècle, à l’ouverture de l’empire sur le monde, il est vrai qu’ils sont passés directement de l’arquebuse à mèche (connue chez nous aussi depuis la fin du 15ème siècle) au fusil à répétition copié directement sur le Mauser allemand.
Mais que dire de leurs sabres aux lames d’acier jamais égalées, de leurs armures, de leurs estampes, de leurs ivoires sculptés, de leur porcelaine (Satsuma),et j’en passe…
Leur culture et leur art ont beaucoup influencé l’occident. L’art nouveau s’est inpiré de la peinture japonaise. Gallé, Lalique, Daum, Horta, Majorelle…seraient donc de vils copieurs.
Ceci est vrai aussi pour la Chine.
D’un autre côté, si les japonais n’avaient pas investi notre marché automobile, le lave-glace sur les voitures européennes serait encore en option (payante!).5 janvier 2010 à 20h41 #420000897296orologio
MembreQue dire de la qualité de leurs produits. Dans tous les domaines. Et les progrès géants des coréens.
Pensez à hyundai. Leur fiabilité est phénoménale. Pensez aux premières Pony il y a quelques années et ce qu’ils proposent maintenant.
Quelle évolution!
J’espère que ma laguna estate (toute neuve) aura une fiabilité aussi agréable.
Bref, le monde est en perpétuel changement.5 janvier 2010 à 21h05 #420000897297Bernard Derestiat
MembreCertaines Kia en Belgique sont garanties 7 ans avec kilométrage illimité. Quant à Renault, elle détient 48% du capital de Nissan. J’ai donc le plaisir de rouler en japonaise fiable électroniquement avec un excellent moteur français!
Pour en revenir à un sujet horloger, c’est vrai que la Seiko spring drive est une innovation. Toutefois, je n’aime pas l’adjonction, le mélange de mécanique avec l’électronique. Pour moi c’est l’un ou l’autre, purement mécanique, ou quartz. -
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