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Messages
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- foversta a écrit:
- je rappelle toutefois que c’était la SuperOcean Heritage qui fonctionnait le mieux en termes de vente fin 2017/début 2018
C’est tout à fait juste, c’est la meilleure vente depuis une année mais c’est peut-être dû à la grosse campagne de communication qui a été faite dessus ainsi qu’au prix quasi divisé par deux qu’une Navi B01, et le prix est le nerf de la guerre…
Bien que je ne sois pas un fan de cette collection 8 je crois qu’il est bien trop tôt pour juger Breitling, un certains nombre de choses sont en préparation ou vont être modifié et pas mal de bonnes surprises devraient sortir dans les prochains mois.
J’ai également eu le même retour sur des futures sorties, bien plus dans le style Breitling (pour ne pas parler d’ADN). Je confirme également que la manufacture est à l’écoute de ses passionnés. La preuve en est le revirement concernant le B ailé, qui sera maintenu sur les collections « sport ».
Je vous trouve durs avec cette version Navitimer 8.
D’après ce que j’ai compris, « Navitimer » ne fait pas référence ici à la série des montres Navitimer mais au « Breitling Huit Aviation Department » qui concevait à partir de 1938 des instruments de bords pour l’aviation. Le « 8 » faisant référence à l’horloge de bord 620 qui avait 8 jours de réserve de marche.
Alors oui c’est du marketing, on ne va pas se voiler la face mais je trouve que cela fait sens quand on voit l’ancien modèle.
Je ne suis pas un fan de cette marque, on peut donc me cataloguer dans les « nouveaux clients » (potentiels).
Pour moi, Breitling c’est soit des montres pour personnes âgées en mal de références passéistes, soit des montres gigantesques pour m’as-tu-vu.
Je me suis longtemps désintéressé de Breitling pour ces raisons même si la Super Ocean (ancien modèle plus contenu en taille), la Super Ocean Heritage ou la Transocean ont pu me faire de l’œil.
La référence à l’aviation c’est bien gentil avec feu John Travolta (ah non il est pas mort ?) mais l’aviation aujourd’hui, quand on y pense, c’est quand même des compagnies qui rentrent ses clients au chausse-pied dans des carlingues, des pilotes grévistes et un personnel de bord autant respecté qu’un opérateur de centre d’appels au Sri Lanka… Pas de quoi faire rêver !
Une montre de plongée qui va jusqu’à 1000m, on sait tous que cela n’a aucun intérêt réel pour 99,99% des acquéreurs. Sauf que cette étanchéité est une sécurité en plus qui donne confiance.
Quid des régles de calcul sur une montre ? Sur un autre sujet, un pilote était en recherche d’une montre et clairement celles-ci ne rentraient pas dans son cahier des charges.Alors on peut vouloir une Navitimer avec des régles de calcul (et elles existent toujours chez Breitling) mais pour ceux qui aiment les montres plus épurées cela fait sens.
- Botev a écrit:
- J’ai également eu le même retour sur des futures sorties, bien plus dans le style Breitling (pour ne pas parler d’ADN). Je confirme également que la manufacture est à l’écoute de ses passionnés. La preuve en est le revirement concernant le B ailé, qui sera maintenu sur les collections « sport ».
Si je peux me permettre, çà veut bien dire que la marque est perdue quant à son identité. Déjà qu’une marque change de logo, ce n’est pas si courant mais cela arrive à d’autres, comme Tudor par exemple (rose puis bouclier).
Mais avoir des logos différents sur le cadran selon les collections dans le même catalogue çà ne ressemble juste à rien.
Le problème de Breitling, il est surtout dans le choix présent et passé de ses ambassadeurs, dans sa communication surannée et dans l’absence de cohérence de ses gammes.
Les quartz de la série B n’intéressent personne, la ligne Transocean idem, la marque persiste à sortir du 46 que personne ne veut plus, les bracelets acier sont complètement dépassés dans leur conception par la concurrence, les plongeuses changent complètement de visage tous les 3 ans. Exemple : la Superocean, combien de versions complètement différentes en 6 ans ?
Bref il y a du boulot pour sortir de l’ornière des 150 000 montres/an les grandes années, ce qui est ridicule pour une marque de volume comme Breitling. Un beau gâchis pour cette si belle marque à mon sens…
- Max76 a écrit:
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Si je peux me permettre, çà veut bien dire que la marque est perdue quant à son identité. Déjà qu’une marque change de logo, ce n’est pas si courant mais cela arrive à d’autres, comme Tudor par exemple (rose puis bouclier).
Mais avoir des logos différents sur le cadran selon les collections dans le même catalogue çà ne ressemble juste à rien.
Le problème de Breitling, il est surtout dans le choix présent et passé de ses ambassadeurs, dans sa communication surannée et dans l’absence de cohérence de ses gammes.
Les quartz de la série B n’intéressent personne, la ligne Transocean idem, la marque persiste à sortir du 46 que personne ne veut plus, les bracelets acier sont complètement dépassés dans leur conception par la concurrence, les plongeuses changent complètement de visage tous les 3 ans. Exemple : la Superocean, combien de versions complètement différentes en 6 ans ?
Bref il y a du boulot pour sortir de l’ornière des 150 000 montres/an les grandes années, ce qui est ridicule pour une marque de volume comme Breitling. Un beau gâchis pour cette si belle marque à mon sens…
Je suis bien d’accord. Je me suis toujours intéressé de loin à la marque jusqu’à sauter le pas dans les années 2000 en achetant une Navitimer Cosmonaute. J’aimais bien le concept du cadran 24H et porter la mythique pièce en elle-même (Navi) sur mon poignet me faisait plaisir. Quelques erreurs de jeunesse m’ont obligé à la vendre pour raison financière. Aujourd’hui je me suis refait et à part la même pièce (en cadran 12 heures car je ne me suis jamais fait à la lecture 24 heures en fin de compte
), rien ne me fais rêver chez eux. J’ai toujours eu beaucoup de mal avec leurs lunettes (Chronomat, Colt, SuperOcean ancienne génération) qui me font penser à des marques pas très qualitatives… Mais ça ce n’est que mon avis personnel qui ne rentre pas dans le débat.C’est clair que c’est encore trop tôt. On fera le bilan en début d’année prochaine et j’aurai peut être aussi des infos. Pour avoir essayé la Navitimer 8, c’est quand même une belle pièce mais elle n’a pas déchainé une passion qui me pousserait à la considérer mais comme l’ont dit pas mal de fameurs, la cible, ce sont les asiatiques où la marque était sous représentée.
Sur le nombre de Navitimer 8 sur C24, on en avait parlé car j’avais interpellé Kern sur IG qui m’avait dit que c’était je le cite du BS marketing comme les montres à l’époque n’étaient pas encore disponibles et a ajouté qu’ils allaient prendre soin des ADs qui font ce genre d’opérations…
Après, ces discounts sur c24, je ne vois pas trop le sujet car cela concerne toutes les marques, mêmes des montres parfois récentes (on avait eu le même cas quand Zenith avait ressorti la Tipo Cairelli, on la trouvait tout de suite sur c24 avec une bonne réduction).- foversta a écrit:
- Je trouve que Breitling a une communication dynamique en France comme le prouve le lancement du compte Instagram Breitling France qui fait un gros focus sur les détaillants et les événements organisés localement. En tout cas elle me semble plus dynamique que sur certains autres marchés.
Quant aux montres, cette collection vient en plus, la Navitimer à règle à calcul est toujours disponible sauf etreur de ma part… je rappelle toutefois que c’était la SuperOcean Heritage qui fonctionnait le mieux en termes de vente fin 2017/début 2018
Si Insta est une preuve de com dynamique alors les marques sont toutes excellentes sauf qu’Instagram ne fait pas vendre une montre ni quoi que ce soit d’ailleurs.C’est aussi inutile dans l’horlo qu’ailleurs.Les réseaux sociaux font vendre des cosmétiques et un peu de prêt à porter mais pas le reste.C’est un truc de blogueuses mais sans incidence sur la clientèle masculine.Les études qui circulent(demandez à Deloitte) donnent comme support fiables la presse quotidienne et la radio et encore pour leur partie forum.
Ici ça vend plus que sur insta mais je ne me fais pas d’illusion, ça se fera bien bouffer un jour.- Max76 a écrit:
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Mais avoir des logos différents sur le cadran selon les collections dans le même catalogue çà ne ressemble juste à rien.
Pourtant bien d’autres marqurs le font ou l’ont fait: Montblanc, Tudor, Tissot, Cartier….
Pourquoi pas ?Il est très clair que les marchés se sont mondialisés avec des contraintes de trésorerie des marques, des sous-traitants, des détaillants etc …
Un produit qui ne part pas dans les 2 ou 3 mois est dorénavant considéré, comme la rotation est insuffisante, dans le stock. Un « gros » détaillant sait immédiatement ce qui va tourner et ce qui ne va pas tourner et par conséquent la marque s’adapte.
Ce qui aujourd’hui a du succès n’est pas ce qui hier marchait… Breitling n’a pas vraiment su se renouveler et est passé à côté d’une attente. Le travail est à refaire mais la marque conserve une image positive et les produits sont qualitativement bons. Il faut laisser aux équipes le temps de faire du Breitling et non de reproduire de l’IWC. On nous évitera je l’espère le Breit après n’avoir pas su éviter le Baume chez Richemont.
Quoi qu’il en soit, nous aurons des communiqués qui confirmeront un grand succès comme on en avait avant que la crise ne finisse par obliger les marques à avouer leurs erreurs.
Je ne suis pas inquiet pour Breitling même si je suis déçu par cette maison dont les pièces actuelles me laissent perplexe. Mais la communication de Breitling en France en dehors de ce que cite Foversta est réduite à presque rien avec des budgets réduits. Instagram est un ersatz à bas coup pour dire qu’on a fait quelque chose. Je vois dans un autre contexte le cynisme qui accompagne son installation sur Instagram pour des entreprises qui y appréhendent les internautes comme une meute…
La France intéresse moins et tant mieux car c’est sans doute le pays qui aujourd’hui est l’un des plus créatifs pour de nouvelles marques qui ringardisent sérieusement certaines maisons. Quand Akrone offre pour 650 euros un calibre ETA en qualité TOP combien de maisons vont pour un mouvement cloné présenter une pièce déjà vue mille fois pour 10 fois plus cher ?
La modernité de communication ne se fait pas là où on croit et je me réjouis que FAM y contribue. J’ignore comment évoluera Breitling mais nous resterons forcément vigilants. Les erreurs que je détecte , je les ai déjà vues ailleurs. La hâte ne remplace pas le sang froid et la méthode…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- La France intéresse moins et tant mieux car c’est sans doute le pays qui aujourd’hui est l’un des plus créatif pour de nouvelles marques qui ringardisent sérieusement certaines maison. Quand Akrone offre pour 650 euros un calibre ETA en qualité TOP combien de maisons vont pour un mouvement cloné présenter une pièce déjà vue mille fois pour 10 fois plus cher ?
Je voudrais juste réagir là dessus : il faut comparer ce qui est comparable. Akrone a fait le choix d’un modèle de vente directe en ligne, sans possibilité d’essayer et surtout sans intermédiaire.
Akrone est aussi un emboîteur qui n’a jamais développé un calibre avec les coûts d’amortissement qui vont avec, surtout un chrono automatique qui est ce qu’il y a de plus dur à réussir. Vous qui êtes un expert de Zenith le savez parfaitement.
Maintenant, vous mettez Akrone en vente chez autant de détaillants que Breitling en a en France, lesquels prennent 40 % de marge et on reparlera du tarif si avantageux…
Certes mais n’est-ce pas le mode de distribution qui est dépassé ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Certes mais n’est-ce pas le mode de distribution qui est dépassé ?
Je ne parle que pour ce qui me concerne mais personnellement je ne mettrais pas le prix d’une Navitimer (ou de tout autre modèle d’une autre marque dans les mêmes eaux : Rolex, Omega, etc) sans essayer la montre avant en réel.
Pas mal de bêtises dans tout ce qui est raconté dans ce topic…
Les ventes de Breitling France en berne ? Foutaises ! Augmentation de plus de 20% sur les 18 mois précédents, grâce à la SuperOcean Heritage 2 et à la Skyracer tant critiquée…
La France reste le 4ème ou 5ème marché pour Breitling selon les années, donc un bon client.
La marque pas à l’écoute des clients ? Une belle idiotie. Y a t il beaucoup de marques dont le directeur général France viennent intervenir sur le Forum comme le fait parfois Valérie Pierson ?
Georges Kern est extrêmement à l’écoute de ce qui se dit sur les différents vecteurs de communication et adapte sa vision des choses en fonction. Les futurs modèles lancés dans les mois à venir le prouveront certainement.
Combien de ceux qui descendent en flamme les nouveaux modèles ont réellement eu l’occasion de les essayer ?Marrant que l’on compare du Akrone et du Breitling. ça vous parle la notion de taille critique des entreprises ?
Une grosse machine comme Breitling ne peut pas se comparer à la toute petite aventure Akrone.- Peyo a écrit:
- Marrant que l’on compare du Akrone et du Breitling. ça vous parle la notion de taille critique des entreprises ?
Une grosse machine comme Breitling ne peut pas se comparer à la toute petite aventure Akrone.
Si, pour moi si il y a bien un sujet horloger important (et très souvent abordé par GP), c’est bien justement bien le sujet de grosses manufactures qui se font dépasser niveau créativité par des petites boites type Akrone. Ces boites sont un vrai régal avec des nouveaux modèles tous les ans et un RQP dément.
Et si tu regarde un peu ce qui se fait dans d’autres secteurs (dollar shave club, etc), c’est un peu le genre de systèmes disruptifs qui marche donc si je devais parier sur un modèle de distribution, ce serait plus Akrone.
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