- Ce sujet contient 990 réponses, 102 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 7 mois.
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Messages
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- 10tocantes a écrit:
- Au vu de ce que donne Watch Accuracy Meter comme précision, je ne pense pas qu’un ajustement de réglage du mouvement soit vraiment nécessaire; à moins qu’une dérive jugée trop importante soit constatée dans les prochaines semaines/prochains mois.
une montre peut être juste mais ne pas tourner rond. c’est le cas ici.
normalement un horloger ne laisse pas repartir un montre avec un beat error de 0,6ms.Je me suis toujours demandé s’il n’y avait pas une différence de qualité entre les produits proposés par AliExpress et ceux qu’offrait le site de la marque : la différence de prix est sensible !
- alf92 a écrit:
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une montre peut être juste mais ne pas tourner rond. c’est le cas ici.
normalement un horloger ne laisse pas repartir un montre avec un beat error de 0,6ms.
On parle d’une Specht & Sohne et j’ai vu bien pire avec des Seiko et/ou des emboitées NH3x neuves (de 0,8 à 1,4ms), alors…
Pour te citer à l’occasion de tes réflexions de Nov 2022 sur la précision de ta Seiko 5 de 1999 équipée en bon vieux 7S26A:
[…] par pure curiosité, je décide il y a quelques jours de passer la montre au chronocomparateur.
Et là, surprise : je retrouve bien le +1s/j , mais je trouve un beat error de 2,5ms !
Habituellement je règle pour arriver à 0,3ms maxi, mais là j’hésite à y toucher, de peur de me retrouver avec une montre beaucoup moins précise.
De plus la montre démarre au quart de tour lorsque je la ressors du tiroir et que je la mets au poignet. […]
Puis:
[…] concernant le beat error : oui c’est rien à faire avec un chronocomparateur, mais j’ai pour habitude de ne pas toucher à un truc qui marche. le mieux est souvent l’ennemi du bien.Si @Demat utilise Watch Accuracy Meter, j’imagine qu’il n’a pas de chronocomparateur genre Timegrapher pour mesurer l’erreur de repère de manière fine et fiable. De plus, le niveau de précision de l’appli SmartPhone dépend beaucoup de la qualité du micro utilisé. Après, l’erreur de repère n’est pas une fin en soit et une valeur de 0,6ms n’est sans doute aucunement génante sur un mouvement neuf qui n’a donc aucun problème d’amplitude. Ca ne va jouer sur la montre -et encore, si peu que ça devrait être négligeable- que lorsque le ressort du barillet est fortement détendu et l’amplitude bien affaiblie. Tu indiques que la valeur appropriée devrait être entre 0 et 0,5ms, ce qui n’est pas faux mais il me semble que la tolérance va jusqu’à 0,8ms. On ne sait pas non plus dans quelle position de montre la mesure a été effectuée sachant que l’erreur de repère peut aussi varier de quelques 1/10è de ms en fonction de la position de la montre.
Moi, je n’irai pas toucher au mouvement de cette montre compte-tenu de l’absence affirmée de dérive et de cette valeur d’erreur de repère.
- 10tocantes a écrit:
- On parle d’une Specht & Sohne et j’ai vu bien pire avec des Seiko et/ou des emboitées NH3x neuves (de 0,8 à 1,4ms), alors…
Pour te citer à l’occasion de tes réflexions de Nov 2022 sur la précision de ta Seiko 5 de 1999 équipée en bon vieux 7S26A:
[…] par pure curiosité, je décide il y a quelques jours de passer la montre au chronocomparateur.
Et là, surprise : je retrouve bien le +1s/j , mais je trouve un beat error de 2,5ms !
Habituellement je règle pour arriver à 0,3ms maxi, mais là j’hésite à y toucher, de peur de me retrouver avec une montre beaucoup moins précise.
De plus la montre démarre au quart de tour lorsque je la ressors du tiroir et que je la mets au poignet. […]
Puis:
[…] concernant le beat error : oui c’est rien à faire avec un chronocomparateur, mais j’ai pour habitude de ne pas toucher à un truc qui marche. le mieux est souvent l’ennemi du bien.Si @Demat utilise Watch Accuracy Meter, j’imagine qu’il n’a pas de chronocomparateur genre Timegrapher pour mesurer l’erreur de repère de manière fine et fiable. De plus, le niveau de précision de l’appli SmartPhone dépend beaucoup de la qualité du micro utilisé. Après, l’erreur de repère n’est pas une fin en soit et une valeur de 0,6ms n’est sans doute aucunement génante sur un mouvement neuf qui n’a donc aucun problème d’amplitude. Ca ne va jouer sur la montre -et encore, si peu que ça devrait être négligeable- que lorsque le ressort du barillet est fortement détendu et l’amplitude bien affaiblie. Tu indiques que la valeur appropriée devrait être entre 0 et 0,5ms, ce qui n’est pas faux mais il me semble que la tolérance va jusqu’à 0,8ms. On ne sait pas non plus dans quelle position de montre la mesure a été effectuée sachant que l’erreur de repère peut aussi varier de quelques 1/10è de ms en fonction de la position de la montre.
Moi, je n’irai pas toucher au mouvement de cette montre compte-tenu de l’absence affirmée de dérive et de cette valeur d’erreur de repère.
J’ai fini cet été par me décider à régler cette petite Seïko 5. D’après son numéro de série elle est de 1998 (ou 2008 mais ça semble peu probable), et vu son état elle a bcp bcp bcp servi.
Une fois le beat error réglé (montre à plat / cadran vers le bas) à 0,2ms et la dérive journalière à +3s, j’ai testé la montre en réel au poignet pendant quelques jours : résultat catastrophique, la montre est devenu très sensible à la température. A froid et à plat pas de problème, mais au poignet et en mouvement ça varie de +15 à -30s/j, alors qu’avant elle était précise et stable.
Je ne pense pas que la remettre à un beat error de 2,5ms réglera le pb (d’autant plus que je ne sais plus si c’était un b-e à gauche ou à droite !). Seule une bonne révision (démontage complet/nettoyage/lubrification) pourrait peut-être la rendre à nouveau juste, mais j’avoue que pour un vieux 7S26 je n’ai pas le courage 😉
Ces dernières années j’ai acheté quelques chinoiseries à base de NH35/36 (évolution du 7S26), et par curiosité je les ai passé au timegrapher. J’ai toujours été surpris par la qualité du réglage avec un beat error toujours inférieur à 0,3ms et une dérive raisonnable (jamais plus de +/-10s/j).
Conclusion ? Ma Seïko 5 usée tenait bien l’heure probablement par hasard au moment où je l’ai acquise, et j’aurais mieux fait de suivre ma première idée et ne pas y toucher.
Est-ce que c’est un beat error important dès le début qui a conduit à son usure, ou est-ce son usure naturelle qui fait que le b-e est devenu important ? Je n’en sais rien. Mais c’est pour ça que dans le doute je ne laisse pas une montre neuve tourner de façon bancale.Je ne sais pas si cette conversation est à sa place ici, mais bon, nous en sommes venus à en parler ici… 😉
Et pour en revenir au sujet de ce thread (les montres hommages) : je suis toujours très enthousiaste lorsque je commande et lorsque je reçois ces chinoiseries (hommage 62MAS, SpeedMaster, Explorer, Submariner…), mais le plaisir retombe assez vite et les montres finissent souvent dans un tiroir ou sur Le Bon Coin. Aujourd’hui de ces montres hommages je n’ai conservé que la SpeedMaster (Pagani D, quartz VK63) et une Captain Willard (AddiesDive, NH35). Et en bon malade qui se respecte je me suis fait offrir pour Noël une hommage Benrus type II class A (Qimei, quartz VH31). Pour l’instant je l’adore, elle ne quitte pas mon poignet. Pourvu que ça dure.PS : ha oui j’ai aussi depuis qques années une hommage G-Shock (Skmei 1628) qui me sert quand je bricole ou quand je fais des sports nautiques. Caractéristique intéressante : contrairement à l’originale le compte à rebours est réglable à la seconde près ! Pour 8€ ça me permet de garder ma vraie G-Shock à l’abri.
« Une G-Shock à l’abri »… Quand je dis que les collectionneurs sont de grands malades… 😉- demat a écrit:
- Acheté sur Aliexpress à l’occasion de la promo du 11.11 :
Je ne comprends pas comment fonctionne AliExpress : j’y trouve la montre pour environ 96€ ou pour 160€ (environ)…
- Philippe Grunchec a écrit:
- Je ne comprends pas comment fonctionne AliExpress : j’y trouve la montre pour environ 96€ ou pour 160€ (environ)…
il y a plusieurs vendeurs et chacun est libre de vendre à son prix
- alf92 a écrit:
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il y a plusieurs vendeurs et chacun est libre de vendre à son prix
Merci ! Les produits sont de la même qualité ?
@demat : tu l’as prise chez qui ?
Tout peut arriver mais je ne pense pas qu’il y ait des zozos qui s’amusent à donner dans la fausse hommage
. En ce qui me concerne, tous ces produits sont identiques.En cas de problème, tu es couvert par AE. J’ai déjà retourné des produits qui n’étaient pas de qualité satisfaisante ou conformes à leur description. Remboursement intégral après réception des objets à l’adresse de renvoi en France.
Pour 74,23 euros (frais de port inclu et également frais de douane) je me suis dit que je n’ai pas vraiment grand chose à perdre…reçu en 9 jours, paiement paypal sur Ali.express, un nato en cadeau, boitier 316L, couronne vissée, étanche 100 m, verre bombé saphir, lunette saphir !!, mouvement seiko vk63 , donc mécaquartz…aiguillages parfait !! quand je pense que je viens de renvoyer ma Yema rallygraph avec le meme calibre mais pas foutu de faire un aiguillage correct…pour 5 fois le prix…
- Autofam a écrit:
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J’ai un faible pour la Seestern, il me faudra un jour une montre avec petite seconde.
Le cadran est légèrement crème ou bien c’est l’ambiance lumineuse de la photo qui est trompeuse ?
En tout cas elle fait son effet
Elle vient de chez Ali ?
Parce que j’ai beau me perdre de temps en temps dans les méandres du site, je ne suis jamais tombé sur ce modèle.
Je vois des vrais contrefaçons avec Nomos sur le cadran ou même Nowos (il fallait oser) mais jamais cette Seestern.
Celle-ci est assez bluffante :
edit modo : pas de contrefaçon svp
Aïe, aïe, aïe, il y en a encore qui ne savent toujours pas faire la différence entre une montre hommage et une contrefaçon sans complexe… Il s’agirait de ne pas tout confondre quand même!
Une montre hommage s’inspire du style d’une montre de marque, en général prisée mais le fabricant y appose sa propre référence de modèle et son propre nom de marque.
Une montre de contrefaçon est une fausse montre de marque qui reprend abusivement et illégalement des noms de modèle et de marque.
Lien et contenu à supprimer effectivement.Heu y a clairement marqué Nomos pourtant.
[url=https://servimg.com/….edit modo : pas de contrefaçon svp- 10tocantes a écrit:
- Aïe, aïe, aïe, il y en a encore qui ne savent toujours pas faire la différence entre une montre hommage et une contrefaçon sans complexe… Il s’agirait de ne pas tout confondre quand même!
Une montre hommage s’inspire du style d’une montre de marque, en général prisée mais le fabricant y appose sa propre référence de modèle et son propre nom de marque.
Une montre de contrefaçon est une fausse montre de marque qui reprend abusivement et illégalement des noms de modèle et de marque.
Lien et contenu à supprimer effectivement.
Apposer son propre nom de marque n’est pas toujours suffisant pour se dédouaner…..
Ici par exemple, on renverse un M et le tour est joué, franchement
et en plus il y a même un made in Germany !
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