FORUMAMONTRES › Forums › Forum SEIKO › Le club des heureux propriétaires de Grand-Seiko Tome XIII
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xh11, le il y a 6 années et 11 mois.
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16 septembre 2019 à 1h27 #420004123706
Luc 62
Membre- Jownz a écrit:
- Désolé mais je ne vois pas trop ce qu’apporte ton post. Un choix d’un produit de consommation, en horlogerie comme ailleurs, est toujours affaire de compromis. Les fameurs savent bien que les GS ne sont pas parfaites (épaisseur, déco des mouvements, bracelets).. par contre ils savent également en quoi elle se démarquent par rapport à la concurrence (cadrans démentiels, philosophie globale). Le fait que les chanfreins ne soient pas dans les « standards Manivel » ne devrait pas nous empêcher de dormir.
Tout est dit.
Je pense que Manivelle n’aime que Rolex. Si c’est le cas, il faut rester chez Rolex et ne pas venir dénigrer a chaque fois Seiko ou Grand Seiko.
Aillant possédé 2 Rolex, une 16610 et une explorer 2 je peux dire que tout n’était pas parfait non plus! le bracelet en tôle de boite de conserve, ainsi que le boitier en peau
d’orange sur l’explo 2.
Je pense que toutes les marque ont leurs points faibles.
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Donner du pouvoir à un imbécile et vous en ferez un tyran ( Platon )16 septembre 2019 à 1h27 #420004123707Ga-L-Gus
MembreTrès belle vidéo. Mais bon, je ne vois pas en quoi elle est « éloquente de ce qu’il manque à GS ». Elle souligne des différences, mais ces deux montres sont difficiles à départager en terme de qualité. GS en fait un peu plus en terme d’esthétique et de technologie, quand Rolex est plus conservateur et fonctionnel et privilégie l’étanchéité, la taille et l’épaisseur contenue (entre autre).
Après, chacun voit midi à sa porte, mais je ne vois pas bien l’intérêt de juger de qui est mieux et qui fait le meilleur choix. Certains privilégierons de petit détails esthétiques y compris sur la finition du bracelet, plutôt que 1mm de moins en épaisseur et 100m d’étanchéité (parfaitement inutile en général, au passage). Et beaucoup prendront les deux s’ils ont le budget !
Heureusement que la montre parfaite n’existe pas, on s’ennuierait
En tout cas, je suis content qu’on commence à dire du mal de GS, c’est la preuve que la marque marche réellement sur les plates bandes des grandes marques Suisses.
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« Mon vieux, quand on a pas ce que l’on aime, faut aimer ce que l’on a. »16 septembre 2019 à 1h37 #420004123708matt210192
Membre- Manivel a écrit:
- C’est un peu le problème de GS. Tout pour le visuel, ce qui est bien, mais derrière…
La déco du spring drive est vraiment limite. Les marques de denture de fraise sur les chanfreins ça fait désordre, et si les bracelets sont superbes avec un visuel souvent meilleur et plus riche que la concurrence, leur conception est clairement en retrait, voir indigne sur certains modèles.
Les proportions, comme cela a été dit plus haut, sont souvent assez décalées entre bracelets et boitiers.
Ces derniers sont un peu massif pour cette catégorie de montre (Rolex aussi cela dit).Je trouve cette vidéo très éloquente de ce qu’il manque a GS par rapport a la concurrence:
Je dois dire que je déchante un peu a propos de GS depuis quelques temps.
Si certaines finitions sont fantastiques, bien d’autres aspects de la montre laissent a désirer…Pour ma part, j’ai bien du mal a cacher des fermoirs en tôles embouties, des boitiers enclumes, ou des chanfreins faits a la pioche derrière une prétendue philosophie…

Je vous rassure il n’aime pas Rolo NON plus !
Mais pour en avoir déjà longuement discuté avec toi tu dois les avoir en main arrête de regarder des videos et fait toi ta propre opinion basé sur du physique.
Quand Arnaud avait eu le plaisir de nous présenter sa collect la seule chose qui je n’avait pas pas aimé était l’action de la lunette sur son ancienne diver pour le reste et si je me souviens bien tu t’etais pas trop indigné des finitions au contraire même, un peu de bonne foi
. DONC à ESSAYER à AVOIR EN MAIN avant de SULFATER.
Elève Manivel au coin, j’apporte les menottes !
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Lasecondemorte
16 septembre 2019 à 1h46 #420004123709francois77
MembreEn même temps c’est facile pour Rolex de ne pas être critiqué sur la décoration de ses mouvements puisqu’il ne les montre pas. Après pour avoir les deux types de bracelet, je préfère nettement celui de GS qui est beaucoup plus léger que celui de ma Rolex qui fait vraiment grosse gourmette bien épaisse…Pour moi, le seul endroit ou GS devrait s’améliorer, c’est sur l’épaisseur de certain de ses modèles. Pour le reste, et selon ma propre appréciation, la créativité des cadrans et l’offre assez large de boites avec des identités fortes, GS est loin loin loin devant.
16 septembre 2019 à 1h46 #420004123710Manivel
Membre- Jownz a écrit:
- Désolé mais je ne vois pas trop ce qu’apporte ton post. Un choix d’un produit de consommation, en horlogerie comme ailleurs, est toujours affaire de compromis. Les fameurs savent bien que les GS ne sont pas parfaites (épaisseur, déco des mouvements, bracelets).. par contre ils savent également en quoi elle se démarquent par rapport à la concurrence (cadrans démentiels, philosophie globale). Le fait que les chanfreins ne soient pas dans les « standards Manivel » ne devrait pas nous empêcher de dormir.
Disons que pour le prix certaines constructions ne sont clairement pas a la hauteur.
La ou il y a gêne a mon sens, c’est que l’on justifie cela sous couvert d’une philosophie différente.
J’avoue par contre ne pas avoir été lucide sur certains manquements de la marque, que je découvre seulement depuis quelques temps.
Heu, je ne suis pas plus fan de Rolex, au contraire, c’est une marque qui s’est considérablement éloignée dans mon esprit. Je continue d’admirer leur modèle industriel et leur sérieux, mais bien moins leurs montres.
Je préfère justement GS, mais disons que cette dernière est un peu redescendu de son piédestal dans mon esprit.Obnubilé par les cadrans et aiguilles, je pensais que tout le reste était du même tonneau.
J’aurais effectivement du mieux regarder ces détails quand j’en ai eu en main, mais la devanture m’en a foutu plein les mirettes.Cela dit tant mieux pour moi, je n’achèterais donc ni l’une ni l’autre des deux marques, et vu le tarif, ça m’arrange.
16 septembre 2019 à 1h57 #420004123711Arnaud.A
Membre- Manivel a écrit:
- La ou il y a gêne a mon sens, c’est que l’on justifie cela sous couvert d’une philosophie différente.
Ba oui, les Japonais ont une culture et une philosophie radicalement différentes des occidentaux, que ça te plaise ou non.
Je crois que ça arrange tout le monde que tu n’y sois pas sensible en tous cas.16 septembre 2019 à 4h11 #420004123712broncos
Membre- Jownz a écrit:
- Désolé mais je ne vois pas trop ce qu’apporte ton post.
En même temps, on s’en doutait un peu…
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.16 septembre 2019 à 4h18 #420004123713psykup
Membre- psykup a écrit:
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Oki je vais regarder ca, aprés du 36 mais 37 voir 38 passent aussi 😉
J’ai une sarx035, là par contre ses bons 40mm passent difficilement…. j’ai un poignet de 15.5cm
Ba ca ne sera pas une GS la prochaine :-/ en effet un seul modèle en 37mm, apres c’est direct 40…
J’ai regardé pas mal de sites vendant du neuf, seule la SBGR253 est proposée dans ce diamètre…. à méditer avec elle ou une aqua terra en 38mm (occasion est pas commune à trouver…)
16 septembre 2019 à 4h26 #420004123714matt210192
MembreJe crois que tout est rapidement résumé ici GS n’a rien a envié aux autres régalez vous !
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Lasecondemorte
16 septembre 2019 à 4h51 #420004123715Omikron
Membre- psykup a écrit:
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Ba ca ne sera pas une GS la prochaine :-/ en effet un seul modèle en 37mm, apres c’est direct 40…
J’ai regardé pas mal de sites vendant du neuf, seule la SBGR253 est proposée dans ce diamètre…. à méditer avec elle ou une aqua terra en 38mm (occasion est pas commune à trouver…)
Pour cela qu’il y a la gamme SBGX
Mouvement 9F à quartz haute précision.
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J’ai toujours préféré la folie des passions à la sagesse de l’indifférence. | Instagram : omikron_watch16 septembre 2019 à 5h02 #420004123716Manivel
Membre- Arnaud.A a écrit:
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Ba oui, les Japonais ont une culture et une philosophie radicalement différentes des occidentaux, que ça te plaise ou non.
Bah voila, exactement le truc qui me défrise!
Ce n’est pas une question de culture mais d’homogénéisation de la qualité sur toute la montre. Je ne vois pas ce que la culture vient foutre la dedans!
Pour shématiser: c’est culturel au Japon de metre des jantes en tôle sur une Aston Martin?
16 septembre 2019 à 5h22 #420004123717tictactoc31
Membre- matt210192 a écrit:
- Je crois que tout est rapidement résumé ici GS n’a rien a envié aux autres régalez vous !
Presque 5 minutes de bonheur, merci

La réciproque de ta question est-elle vraie ?
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Un temps pour chaque chose et chaque chose en son temps16 septembre 2019 à 5h29 #420004123718tictactoc31
Membre- Manivel a écrit:
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Bah voila, exactement le truc qui me défrise!
Ce n’est pas une question de culture mais d’homogénéisation de la qualité sur toute la montre. Je ne vois pas ce que la culture vient foutre la dedans!
Pour shématiser: c’est culturel au Japon de metre des jantes en tôle sur une Aston Martin?

Je trouve au contraire génial à notre époque de trouver un morceau de culture dans un objet aussi futile qu’une montre.
Au passage, je n’ai rien pigé de ton 1er post avec la vidéo comparative Rolex/GS et les conclusions que tu en fais. Et j’aurais même plutôt tendance à les voir + applicables chez Roro que chez GS
Sauf pour les finitions qui restent bien entenu largement supérieures chez GS, de mon point de vue
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Un temps pour chaque chose et chaque chose en son temps16 septembre 2019 à 5h40 #420004123719matt210192
Membre- tictactoc31 a écrit:
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Presque 5 minutes de bonheur, merci

La réciproque de ta question est-elle vraie ?

Mais c’est avec plaisir comme j’ai plaisir à voir tous vos belle photos ici
La réciproque surement certains devraient copier un peu GS parfois surtout quand on voit le prix !
Actuellement pour moi les seuls au niveau sont certaines marques allemandes
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Lasecondemorte
16 septembre 2019 à 12h29 #420004123704Manivel
MembreC’est un peu le problème de GS. Tout pour le visuel, ce qui est bien, mais derrière…
La déco du spring drive est vraiment limite. Les marques de denture de fraise sur les chanfreins ça fait désordre, et si les bracelets sont superbes avec un visuel souvent meilleur et plus riche que la concurrence, leur conception est clairement en retrait, voir indigne sur certains modèles.
Les proportions, comme cela a été dit plus haut, sont souvent assez décalées entre bracelets et boitiers.
Ces derniers sont un peu massif pour cette catégorie de montre (Rolex aussi cela dit).Je trouve cette vidéo très éloquente de ce qu’il manque a GS par rapport a la concurrence:
Je dois dire que je déchante un peu a propos de GS depuis quelques temps.
Si certaines finitions sont fantastiques, bien d’autres aspects de la montre laissent a désirer…Pour ma part, j’ai bien du mal a cacher des fermoirs en tôles embouties, des boitiers enclumes, ou des chanfreins faits a la pioche derrière une prétendue philosophie…

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