- Ce sujet contient 126 réponses, 46 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 1 mois.
-
Messages
-
- Blackbird a écrit:
-
Oui, le canton-nais
Pas vu un seul chinois dans cette vidéo.
En tous cas ils ont beaucoup de machines et ont l’air consciencieux.
- Blackbird a écrit:
-
Oui, le canton-nais
Plutôt des indiens en l’occurence, c’est encore mieux parce que le travail coute moins cher qu’en Chine.
- Sandsman a écrit:
-
Pas vu un seul chinois dans cette vidéo.
En tous cas ils ont beaucoup de machines et ont l’air consciencieux.
Hmm j’avais vu, mais avec l’Inde, ma blague ne marchait pas
Pour le consciencieux, j’ai des doutes. Lorsqu’on délocalise avec l’optique de « faire à moins cher », la qualité se dégrade souvent vite. La « apascher » est un cercle vicieux, et cela finit vite en sous-traitance / approvisionnement non maîtrisé / moins de contrôle qualité / etc.
Sans parler du fait qu’il est facile de faire une belle vidéo, mais que cela ne garantir pas qu’il y a réellement quelqu’un qui nettoie chaque cadran produit avec son pinceau !Hello ! Je remonte ce post et m’interroge sur un point qui n’a pas été évoqué dans le sujet : en dehors des pourcentages précédemment expliqués, y a t il un organisme de contrôle sur ces pourcentages et à quelle fréquence interviennent ces contrôles ?
Car j’imagine qu’il est assez facile de gruger tout ça au final pour les marques non ?
Merci d’avoir remonté ce sujet de notre ami Léopal. Effectivement, je crois que j’avais dans mon sujet sur la montre chère mentionné un prix de revient de 300 euros et le tableau qui a été publié est sur 338 CHF. Nous sommes donc plutôt sur 320 euros, en fait, pour ce qui est du prix de revient.
Désolé d’avoir été trop sévère avec l’horlogerie suisse. Je n’avais pas intégré les poussoirs, sans doute.
Ce tableau est bien plus encourageant pour acheter une montre suisse.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Sujet vraiment intéressant, merci également de l’avoir fait remonter.
On ne peut en effet que déplorer que le swiss made soit de plus en plus un argument marketing qu’une réalité industrielle, mais j’ai bien peur qu’on ait ce problème sur quasiment n’importe quel objet aujourd’hui…
Quand tu achètes une voiture allemande, je pense que moins de 30% des pièces viennent d’Allemagne et tu n’achètes qu’un assemblage là aussi.
peu à peu le swiss made ne sera plus gage de qualité et n’apparaitra plus sur le cadran.
c’est presque déjà le cas pour ma datejust pour laquelle il faut une loupe pour lire le « swiss made ».
- darius92p a écrit:
- Quand tu achètes une voiture allemande, je pense que moins de 30% des pièces viennent d’Allemagne et tu n’achètes qu’un assemblage là aussi.
On peux se poser la question pour le passage à l’electrique…
Tesla conclut des partenariats (avec Panasonic pour le batterie, mais partenariat rompu maintenant) mais au final Tesla s’en fout des provenances des pièces, la marque se suffira à elle meme… est-ce que Rolex a vraiment besoin du « swiss made » ?Par contre, VW, pour l’ID3, (re)localise en Allemagne !
Les moteurs électriques sont construit à Kassel (bon, en collaboration avec une usine à Tianjin, mais d’après VW la production de Tianjin c’est pour alimenter le marché chinois) et VW essaye même de produire en propre les batteries. Est-ce que c’est pour regagner la confiance du client EU et US après le scandale du diesel, et/ou un changement marketing, pour essayer de faire du « made in germany » un peu plus réaliste ?
Toujours est-il qu’une voiture électrique nécessite moins de composants, les composants étant souvent modulaires (on empile les batteries, on accouple deux moteurs, etc…) quand on décline la gamme. La « germanitude » de la voiture dépendra beaucoup de l’usine d’assemblage et de l’origine des composants majeurs : moteur(s) et batteries.D’ailleurs… pour les montres à quartz qui sont « swiss made », le calibre comportant beaucoup moins de pièces, nécessitant moins d’assemblage et des tolérances moins sévères : du coup, pour atteindre les 60% de la valeur, le calcul doit être différent, il faut probablement que l’intégralité du calibre quartz soit produit en suisse (donc ETA / Ronda, qui font une différence je crois : « swiss made » et « swiss parts »). Y a t’il des spécialistes des quartz « swiss made » parmi nous ?
Et toujours avec le rapprochement avec les « voitures electriques » et l’origine de leurs batteries, rappelons que le Swatch Group a aussi récupéré le suisse RENATA dans son giron en 1982 (tiens, les piles, ca compte dans le calcul du swiss made ?)
On reste sur les montres. Merci !
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- On reste sur les montres. Merci !
Il y a un vrai problème entre notre administrateur et l’horlogerie, ou entre notre administrateur et la Suisse (et c’est récurent). Ici, on a une comparaison auto valable, mais gênante, car cela montre que d’autres industries, d’autres pays, font pareil, et du coup, les Suisses rentrent dans le lot en n’étant pas plus méchants que les voisins. J’avais vu sur Capital que dans une fiole de parfum (français) à 80 euros, il n’y avait que pour 1,5 euros de jus, et alors ? Celui qui aime le parfum achète, celui qui aime la montre achète, celui qui aime la voiture achète, et les problèmes de coûts de revient n’entrent pas en ligne de compte, si ce n’est justement pour « comparer » un produit avec un autre : comprendre pourquoi telle montre Suisse est plus chère ou moins chère que telle montre allemande ou japonaise par exemple, mais le coût de revient, bah, c’est pas du ressort du client.
Sinon, si vraiment les marges étaient si monstrueuses que ça, toute l’industrie horlogère « Suisse » (et d’autres aussi), rigoleraient du petit incident du Covid19, puisque leur trésorerie devrait au moins être bétonnée jusqu’en 2030. Il y a donc un problème entre attaquer l’horlogerie en disant que tout va mal, que la moitié des marques vont couler, et d’un autre côté, nous assurer la bouche en coeur que des montres qui valent 300 balles à produire sont vendues 20’000 euros.
Ton raisonnement est simpliste. Casser le thermomètre ne soigne pas la fièvre. Comparer des essences de parfum à une montre est tout juste absurde.
Les marges de l’horlogerie sont distribuées aux actionnaires en temps réel et les salaires de certains dirigeants (12 millions de CHF par an chez Richemont) soldent le sujet. Le problème n’est pas comme tu voudrais le faire croire la relation de l’administrateur avec la Suisse, non, ça n’est pas le sujet, mais celui du rapport du Swiss made avec les clients.
Ce fameux Swiss made est considéré comme un label au même titre qu’un « Label rouge » et il ne certifie aucune origine. Si on sait tracer des poulets, et les Suisses font des prouesses dans le traçage alimentaire en « traçant » les importations de yaourts et de viande, ils devraient avoir la même exigence avec les montres.
La question interpelle y compris la presse en Europe. Les réponses sont floues et douteuses. Je fais partie de ceux qui veulent savoir exactement ce qui est suisse ou non dans ma montre. Je ne vois pas le rapport avec une mauvaise relation avec l’horlogerie, la Suisse ou le pape !
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Ben sur un sac Louis Vuitton, c’est bien made in France, non ? Et pourtant, il est confectionné en Bulgarie et les garnitures assemblées en France, c’est le même sujet. Et on pourrait multiplier les exemples.
L’or ou l’acier de nos montres n’est pas extrait en Suisse, arrrgh la poisse, va falloir creuser des mines chez nous
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.