- Ce sujet contient 64 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 2 mois.
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Curieux de voir qui avait acheté ça, et pensant sincèrement à une enchère bidonnée ("Allo, copain, tu peux pas faire monter la mayo en "bidant", je "biderai" sur tes objets en retour" …truc bien connu) quelle ne fut pas mon étonnement en tombant sur "faustine404( 28 transactions)" une nana (?) – ben ouais je préfère tomber sur les nanas-
bien réelle semble-t-il qui achète un peu de tout et surtout n’importe quoi… Comme quoi sur Ebay quand on n’y connais rien il faut meiux attendre…(et même quand on connait parfois…)
- Charlie a écrit:
- Curieux de voir qui avait acheté ça, et pensant sincèrement à une enchère bidonnée ("Allo, copain, tu peux pas faire monter la mayo en "bidant", je "biderai" sur tes objets en retour" …truc bien connu) quelle ne fut pas mon étonnement en tombant sur "faustine404( 28 transactions)" une nana (?) – ben ouais je préfère tomber sur les nanas- bien réelle semble-t-il qui achète un peu de tout et surtout n’importe quoi…
Comme quoi sur Ebay quand on n’y connais rien il faut meiux attendre…(et même quand on connait parfois…)
Je viens de jeter un oeil sur les trente et une enchéres.
A mon avis, tout est clean, et il n’y a aucune enchére bidonnée.
Je connais les deux pseudos de nanas, qui sont plutot acheteurs de "prix", plus que de montres.
Il est evident que pour la gente frequentant les forums, Mortima c’est de la daube en conserve.
Mais pour un "pékin" de base, c’est parfois le top.
Et la Faustine, vas probablement se prendre un billet de 100 sur cette Mortima, qui, n’est ce pas, est issue de la BD Black & Mortimer……
Le commerce entre "pékin", est redoutable, et ils arrivent à se fourguer des éléments ( toutes disciplines confondues ) qui laissent rêveurs les plus féroces brocs aux dents de loups acérées…….
On en revient toujours et toujours à la psycho de comptoir.
& 
…. mais avec le 
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinJe pense qu’il faut garder en tête le prix que chancun de nous est prêt à payer et s’y tenir. Je sais c’est pas évident….
Dans l’horlogerie ancienne, il y a eu une flambée incroyable sur les pendules dans les années 1980. Maintenant plus personne n’en veut, et elles sont valorisés au 10ème du prix de l’époque quand tout va bien….On accuse souvent les forums d’être à l’origine de cet engouement horloger et donc de la flambée des prix. Il semble donc n’en n’être rien puisque puisque quelqu’un qui s’informe sur les forums saurait la valeur nulle de certains vintage justement…
Duwan, il ne faut pas négliger la puissance du "bouche a oreille", voir du "téléphone arabe" : "mortima c’est presque comme Breilting"…
- Eléa a écrit:
- Je pense qu’il faut garder en tête le prix que chancun de nous est prêt à payer et s’y tenir. Je sais c’est pas évident….
Dans l’horlogerie ancienne, il y a eu une flambée incroyable sur les pendules dans les années 1980. Maintenant plus personne n’en veut, et elles sont valorisés au 10ème du prix de l’époque quand tout va bien….
Il y a pendule et pendule.
Et comme toujours, il y a les grands innocents.
Je suis acheteur de tout ce que j’ai vendu dans ces années, et avec un grand sourire.
Il est evident, que le type qui "s’est envoyé en l’air", à Drouot sur une bouse NAP III à colonnes à 2000 balles des années 80, lui, il est mort.
Mais le gars qui a acheté dans une vente planquée, un régulateur d’atelier, mouvement à chevilles et remontoir d’égalité à 2000 balles des mêmes années 80, lui, il peut encore se goinfrer.
Ou une bonne pendule en bronze doré au feu, d’époque L.XVI, avec une belle allégorie, payée 4000 francs dans ces années, peut s’en sortir trés bien.
Ce genres de pendules sont réguliérement vendues entre 2 et 4000 euros.
Le gros probléme, c’est l’absence d’engouement.
Il est vrai que dans les années 80-90, les objets ne "touchaient pas terre".
Les ventes etaient rapides, et d’une grande simplicité.
Ca, c’est définitivement scié, et ce n’est pas plus mal.
Le monde de la collection à tendance à se refermer, tel qu’il etait dans les années 50, et surtout avant guerre.
Le monde de l’antiquité etait un monde feutré et réservé, et il tend, de plus en plus dans cette direction.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinBonjour ; je viens de vendre sur la toile une Quouartz vintage que je n’avais jamais portée (NOS) justement parce que c’était une Quouartz (un malheureux cadeau de mes parents) … et son prix élevé m’a un peu étonné ! Il me servira à acheter de belles choses mécaniques, qui effectivement s’emballent depuis quelques temps.
Ce que je fais alors :
E-BAY Italie, Espagne, Portugal, Australie et Pologne !!!!!
C’est vachement marrant linguistiquement, avec les traducteurs on-line genre Google, on arrive à se faire comprendre, et avec l’ergonomie E-BAY, on peut se débrouiller même en Polonais !
Par ailleurs, cette période difficile pour le portefeuille me permet de viser plutôt les calibres à réparer, ceux que n’intéressent pas le "Vulgum pecus" friqué.
Une collection doit avoir une âme ; quand l’argent se met à devenir cher car l’objet s’éloigne de son budget, on privilégie autre chose comme la restauration proprement dite.
Cordialement,
Lutec’s
- LUTEC’S a écrit:
- Une collection doit avoir une âme ; quand l’argent se met à devenir cher car l’objet s’éloigne de son budget, on privilégie autre chose comme la restauration proprement dite.
Cordialement,
Lutec’s
Bien parlé !
Comme quoi tant qu’il y a de la vie, il y a de l’espoir ; aujourd’hui, je viens de faire mes courses en Bulgarie et ai récupéré un chrono LE PHARE à un prix tout à fait abordable … et je partirai dans 10 jours en Ukraine faire réparer un (autre) petit lot de bricoles amassées durant cette année !
La mondialisation a du bon pour les pièces de collection "très vintages" qui trouvent encore des gens voulant bien (et sachant bien) s’en occuper sans en trop en vouloir à votre porte-monnaie.
Bien à vous et à tous ceux qui partent bientôt en vacances !
Lutec’s
PS : Je vais aussi faire un peu de
à Yalta, et j’essaierai de voir "sur les plages" s’il ne traine pas quelques montres genre PANERAI de la 2ème guerre mondiale, si j’en trouve, je les mettrai en vente sur la toile ! 
(pour ceux qui connaissent cette histoire)moi,je pense qu’il y a encore des affaires a faire j’ai acheté hier un chrono breitling année 1965 mvt lemania (roue a colonne) pour moin de 700 euro et en parfait état
- LUTEC’S a écrit:
- Comme quoi tant qu’il y a de la vie, il y a de l’espoir ; aujourd’hui, je viens de faire mes courses en Bulgarie et ai récupéré un chrono LE PHARE à un prix tout à fait abordable … et je partirai dans 10 jours en Ukraine faire réparer un (autre) petit lot de bricoles amassées durant cette année !
La mondialisation a du bon pour les pièces de collection "très vintages" qui trouvent encore des gens voulant bien (et sachant bien) s’en occuper sans en trop en vouloir à votre porte-monnaie.
La france, on l’aime où on la quitte disait -il ?
- desouche a écrit:
- moi,je pense qu’il y a encore des affaires a faire j’ai acheté hier un chrono breitling année 1965 mvt lemania (roue a colonne) pour moin de 700 euro et en parfait état
Et c’est quoi comme calibre, ce Lemania ??
Une photo, serait plus que sympa …. sans trop abuser, n’est ce pas ……__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Citation :
- Une photo, serait plus que sympa
De fait, en tant que non expert, je serais bien curieux de découvrir une breitling lemaniée
allez 
[quote="Arno"]
- milwatch a écrit:
- tant qu’il y aura des blaireaux pour acheter a ces prix, cela continuera de grimper.
Exactement.
Et le plus difficile pour les vendeurs, ( avant les années 2000 ) etaient de mettre la main sur le blaireau un poil fortuné, et un poil informé.
Le Net en général ( eBay et les forums ) a joué ce rôle.
Quant aux marchands qui ne lachent pas la came, c’est normal, et c’est compréhensible.
La plupart ( sinon tous ) de ces marchands sont des mange merde.
Pour ne citer que les deux exemples de Duwan ( Longines et Hamilton ) mes burnes sur le billot, que ces montres sont sorties de maisons pour des clous.
Genre 50 euros pour l’Hamilton et 200 pour la Longines.
Alors, la reflexion mangemerdeuse, est simple :
Je vends pour me goinfrer, ou je garde.
Concernant eBay, 98% des acheteurs ne sont pas collectionneurs, mais découvrent que le vintage c’est tendance ( ), et que finalement un bon chrono en or massif et mécanique ( comme un bête L.148 ) ne fait même pas 400 euros sur la Baie.
Un chrono méca en or 18 carats, neuf, d’une marque de merde vaut au mini 3000 euros.
Alors ????
Vive la Baie et les vendeurs.Salut à tous,
Je suis désolé, mais il y a enfonçage de porte ouverte et un peu d’à-priori dans ces reflexions. Je ne considère pas mes clients comme des blaireaux et assume le décalage culturel qu’il peut y avoir entre certains collectionneurs et vendeurs. Faut-il collectionner pour être respectable ? J’aimerais bien, mais je ne peux pas… Je cherche à survivre en suivant l’évolution du marché, içi au Brésil et ce n’est pas facile tous les jours de proposer du matos de qualité. Alors, me goinfrer ? C’est un peu dans une autre vie ! Sinon, c’est marrant ce sujet, parce-que je viens justement d’écrire ceci :
Quelques points importants à l’achat (hors critères personnels de goût et/ou mode) :
1) Le critère principal d’évaluation-cotation d’une montre ancienne est son état de conservation.
2) Par conservation on comprend une montre la plus proche possible de son état d’origine et révisée (quand c’est le cas), avec des pièces originales.
3) Une montre qui a été peu révisée et qui se rencontre aujourd’hui en excellent état constitue toujours un « investissement » positif et rentable.
4) Si la base est bonne, la mise à niveau sera inéluctablement un facteur de valorisation de l’objet, même si l’intervention est réalisée par des artisants européens.
5) Par rareté, il faut entendre également difficulté pour l’acheteur initial à trouver des objets répondants aux trois premiers critères.
6) Le prix demandé tient essentiellement compte de ce dernier paramètre, bien avant la cotation internationale et/ou la réputation de telle ou telle montre.
7) Il est possible que le (large et riche), marché brésilien ne soit pas toujours le reflet exact du marché mondial, mais quand un même objet est vendu 2 à trois fois plus cher en Europe ; cela indique clairement que la raréfaction des montres anciennes a déja atteint un niveau bien plus élevé dans cette partie du monde.
Dans le cas des montres répondant aux trois premiers critères (en excellent état etc) ; la probabilité d’en rencontrer une identique demeure très faible et rend ardue la comparaison avec des modèles similaires, si ce n’est par le biais de sites aux offres en adéquation avec les prix européns ou de boutiques ayant pignon sur rue. Par-ailleurs ; une montre de plus de 50 ans, en état neuf (avec, entre-autres, verre d’origine signé et jamais repolie)… n’a pas de prix !
9) L’ouverture du marché mondial, dans ces conditions, signifie à terme une prévisible diminution du nombre de pièces de qualité sur le marché local (Brésil) et une constante augmentation proportionnelle des prix demandés.
10) Etc…Amicalement.
Artus (Rio de Janeiro)
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