FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › laquelle est historique…
- Ce sujet contient 74 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
PIFPAF, le il y a 18 années et 2 mois.
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24 juillet 2008 à 10h00 #420000480621
ppp
Membre- Dynamo a écrit:
- Pour les "Panerais" d’avant 1993 pour une partie sont des Rolex
– 2533 est ref de gousset Osyter chez Rolex
– 3646 : livré a Officine Panerai qui a été un des revendeurs Rolex de Florence => Boite Rolex/couronne Rolex / Mouvement rolex /verre Rolex tropic plexi/Cadran Cali Rolex /aiguilles Rolex => panerai modifié le cadran
Ah, l’epoque ou Rolex ne livrait pas les armées de l’axe, ça a du bon la neutralité, peut être un debut d’explication sur le fait que le service juridique de Rolex ne se jette pas sur ces "hommages truc machin"
- Dynamo a écrit:
- – 6152 : livré par rolex avec mouvement rolex couronne rolex
– modification des 6152 par Officine panerai sur les boite dispo chez eux avec un système de couronne non rolex et un mouvement non rolex (Angleus 8 jours de reveil)
Avec pont de protection etancheité 2OOm et 100m sans , c’est clair que les amateurs aimeraient que panerai sorte un 47mm 1950 base ou sans protege couronne…Ils ont preferer chez Paneraiv rééditer une 26 PVD…
24 juillet 2008 à 10h15 #420000480622PIFPAF
Membreppp
- Citation :
- C’est clairement Vendome qui sauve Panerai mais les premières montres qui sortent après 97 étaient dans les cartons de Zei, la 21 la 36 titane, la sub 24/25…Simplement le groupe Vendome avait les moyens de ses ambitions !
Sans Vendome, pas de Panerai, il ne faut pas se leurrer, la marque ne serait jamais sortit d’un cercle ultra fermé et n’aurait jamais décollé, de meme que Microsoft à permis l’explosion de la micro informatique au détriment des régles commerciales et de la liberté du consommateur, Vendome à permis l’explosion de Panerai au prix d’une politique commercial contestable…
24 juillet 2008 à 10h31 #420000480623hendpton
MembreEffectivement , il faut arrêter avec le coté historique, et la légitimité de tel ou tel modèle. Panerai fait de jolies montres inspirés de son lointain passé et basta.
Je rejoindrais Dynamo sur son analyse : "Les inovations Officine Panerai c’est le cadran sandwich et son système de protège couronne ".
C’est un peu pour cela que j’ai choisi la 111 qui regroupe ces 2 points, mais ce n’est pas la seule Panerai à le faire.
Et à force de vouloir porter du légitime, de l’historique… on laisse de coté bon nombre de modèles très sympa chez Panerai.
C’est tant mieux ça laisse leur côte au plus bas, je vais pouvoir me servir
24 juillet 2008 à 10h37 #420000480624Dynamo
Membre- ppp a écrit:
- Ah, l’epoque ou Rolex ne livrait pas les armées de l’axe, ça a du bon la neutralité, peut être un début d’explication sur le fait que le service juridique de Rolex ne se jette pas sur ces "hommages truc machin"
Simple Rolex était à l’origine une entreprise de droit Britannique avec un proprio citoyen Britannique.
Dynamo
24 juillet 2008 à 11h07 #420000480625ppp
Membre- Dynamo a écrit:
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- ppp a écrit:
- Ah, l’epoque ou Rolex ne livrait pas les armées de l’axe, ça a du bon la neutralité, peut être un début d’explication sur le fait que le service juridique de Rolex ne se jette pas sur ces "hommages truc machin"
Simple Rolex était à l’origine une entreprise de droit Britannique avec un proprio citoyen Britannique.
Euh…J’avais pour Rolex la même histoire que celle ci !
http://www.lacotedesmontres.com/L-histoire-Rolex-No_118.htmLe depart de Grande Bretagne pour des raisons notamment de fiscalité en 1914, la creation des Montres Rolex Geneve en 1920…mais bon, je ne suis pas specialiste !
Je croyais egalement que Wilsdorf était resté Allemand, peut être une autre raison de son depart en 1914 de Grande Bretagne…
J’ai dû sauter quelques episodes, mais bon
24 juillet 2008 à 11h58 #420000480626ftikai
Membre- sissou a écrit:
- certains amateurs prétendent que le boitier des radiomir est historique, d’autres croient que c’est celui de la 1950 mais quel est le votre d’avis ?
Mon avis est que tout le monde peut réécrire l’histoire à sa manière, mais personne n’est obligé de l’écouter.
24 juillet 2008 à 12h26 #420000480627ppp
Membre- ftikai a écrit:
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- sissou a écrit:
- certains amateurs prétendent que le boitier des radiomir est historique, d’autres croient que c’est celui de la 1950 mais quel est le votre d’avis ?
Mon avis est que tout le monde peut réécrire l’histoire à sa manière, mais personne n’est obligé de l’écouter.
Bien vu
Signé : Angelo
Bien sur, on peut zapper ce type de truc, mais franchement quand on est prêt à depenser plusieurs milliers d’euros dans ce type d’objet futile qu’est une montre d’horlogerie, tout compte
24 juillet 2008 à 12h36 #420000480628Dynamo
Membre- ppp a écrit:
- Je croyais egalement que Wilsdorf était resté Allemand, peut être une autre raison de son depart en 1914 de Grande Bretagne…
J’ai dû sauter quelques episodes, mais bon

Hans Wilsdorf était citoyen Britannique comme son épouse la sœur d’Alfred Davis (un de ces associés en Angleterre)
Sinon => http://www.timezone.com/library/extras/200704246126
Dynamo
24 juillet 2008 à 14h00 #420000480629Invité
Membreje vois que le sujet à fait un peu de chemin, j’ai lu les avis de tous et à part celui de mathieu qui me semble trop partisan, il y a matière avant d’être d’accord.
à savoir pour tous que le boîtier unique des panerai fut livré par Rolex et ceux jusqu’à la fin de fabrication des radiomir/marina.
je cite Giampiero Negretti: en effet on peut lire sur un document daté du 19.11.1954:
"Afin de préciser les accords déjà passés entre la société G.Panerai & Figlio de Florence et la société Rolex de Genève,il reste entendu que les montres de marine avec boîtier Oyster G. 6152 et G 6154 ( ou modèles similaires) fabriquées depuis plus de 15 ans à la demande et pour le compte exclusif de la société Panerai, sont réservées à la société G.Panerai & Figlio etc etc" NOUS SOMME EN 1954………….
donc mis à part les transformation du cadran et l’adjonction du protège couronnes la premiere création Panerai serait l’Egyptienne du début des années 50, avec une boite spécifique qui se démarque des productions Rolex.
donc la véritables montre Panerai et son boitier serait celui de 1993, d’ailleurs le document de Philippe prouve de l’aveu même de Mme Panerai leurs incapacités a mettre en production une montre a usage civil…
de toute façon chacun restera sur sa position bonne ou mauvaise, pour ma part je reste sur la mienne car pour 99.99% des amateurs de touts les forums qu’ils soient généraux ou Paneriste " l’histoire de la maison commence avec "STALLONE"
24 juillet 2008 à 14h07 #420000480630Eric
MembreHS On
Merci pour la Qualité de ce Post
je le suis ce post avec un GRAND interet
Eric, assis au premier rang et qui prends des notes
HS Off
24 juillet 2008 à 14h13 #420000480631ppp
Membre- Dynamo a écrit:
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- ppp a écrit:
- Je croyais egalement que Wilsdorf était resté Allemand, peut être une autre raison de son depart en 1914 de Grande Bretagne…
J’ai dû sauter quelques episodes, mais bon

Hans Wilsdorf était citoyen Britannique comme son épouse la sœur d’Alfred Davis (un de ces associés en Angleterre)
Sinon => http://www.timezone.com/library/extras/200704246126
Dynamo
Merci pour ce lien que je connaissais
"It meant that Wilsdorf, himself a German, was betting on an allied victory…"
Par contre, j’ai ce lien qui parle effectivement de son mariage…
http://www.answers.com/topic/montres-rolex-s-aThe next several years saw many changes and innovations at Wilsdorf & Davis. In 1906 Wilsdorf introduced the expandable metal watch strap. This style of strap, made to match the watch case, would become a signature Rolex look continuing to the present day. The next year, Wilsdorf opened a technical office at La Chaux de Fonds, Switzerland. Wilsdorf delegated the management of that office, obtained British citizenship, and settled in London, marrying a short time later. In 1908 he coined the name ‘Rolex’ to establish a signature brand that would distinguish his product from other watches that may even have contained the same parts. Wilsdorf reportedly settled on the name Rolex because it was easy to pronounce in different languages and short enough to show clearly on a watch face.
24 juillet 2008 à 14h13 #420000480632PP3940
MembreLes montres Panerai existaient bien avant 1993, mais elles n’étaient pas accessible pour le grand public (montres de dotation dans l’armée italienne), d’ailleurs ces modèles historiques partent à des tarifs conséquents lors des ventes aux enchères.
Mais c’est vrai Sissou que le marketing a fait pour beaucoup dans la renaissance de cette marque.24 juillet 2008 à 14h20 #420000480633ppp
Membre- sissou a écrit:
- …de toute façon chacun restera sur sa position bonne ou mauvaise, pour ma part je reste sur la mienne car pour 99.99% des amateurs de touts les forums qu’ils soient généraux ou Paneriste " l’histoire de la maison commence avec "STALLONE"
Pour d’autres c’est avec les dials luminova vert pomme…
24 juillet 2008 à 14h26 #420000480634titof70
Membre- sissou a écrit:
- de toute façon chacun restera sur sa position bonne ou mauvaise, pour ma part je reste sur la mienne car pour 99.99% des amateurs de touts les forums qu’ils soient généraux ou Paneriste " l’histoire de la maison commence avec "STALLONE"
Avec Stallone, c’est vite dit.
Le premier film dans lequel apparait une Panerai est quand même ‘l’effaceur", et c’est au poignet d’Arnold.
Bon d’accord, c’était un cadeau de Sly, mais est-ce que cela compte.
24 juillet 2008 à 14h54 #420000480635valable
MembreL’histoire contemporaine de Panerai a commencé par le fait que la marine italienne a refusé les montres que Panerai avait produit pour elle lors je crois de la 1ere guerre du golfe (1990-1991), et donc ces derniers ont trouvé la solution pour les fourguer de les vendre aux civils, avec c’est vrai, en porte-drapeaux publicitaires Arnold et Sly. Les prix à l’époque n’étaient pas ce qu’ils étaient. J’ajoute qu’à l’époque, ces montres rencontraient un succès vraiment timide, voire inexistant. La marque était plus que confidentielle.
Sans cet évènement, la marque serait peut-être encore exclusivement fournisseur de l’armée. -
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