- Ce sujet contient 44 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, telle est peut être la devise de ces marques horlogères qui se sont vues refusées du jour au lendemain des livraisons de la part d’ETA, ce même ETA qui essayait un an plus tard de les reconquérir pour liquider les stocks…
Rien de bien nouveau en somme. ETA, Sellita tout peut être fabriqué Asie et assemblé par des robots en Suisse, voir seulement l’assemblage de la masse oscillante, pour avoir du swiss made.
Le reste ne rentre pas en ligne de compte donc peut également intégralement être fabriqué en Asie.Dans le cas de Leopal ou parle de facteur 6 mais si on regarde du côté de l’inde en plus grande série ça grimpe a x10 voir x20!
Comme cas concret, qui maintenant date un peu, mais donne une idée:
Pour la même pièce :
Suisse : 140chf
Chine: 12chf
Inde: 4chf
Île je sais plus quoi: 0.5chf (mais ne passe plus les contrôles de qualité…)Et le tout toujours badgé swiss made et « intégralement fabriqué en suisse » pour l’inconscience collective.
De quoi faire perdre la tête aux marques les plus déontologiques…
Maintenant n’est pas ETA ou la Suisse qui veut et des différences peuvent apparaître.
La sous traitance en Asie est de plus en plus vicieuse. On peut y trouver de la très bonne qualité mais il faut veiller au grain!
On a vu ainsi des baisses de qualité apparaitre. La fiabilité des mouvements Sellita, les horreurs mises sur le marché par JLC, des détails de finition indigne du prix des montres.C’est la que l’on voit qui veut faire du fric pour le fric…
Et a l’inverse, des entrée de gamme chwiss made, usinés en Asie, qui passent la loupe haut la main!
Tissot, Pequignet, etc…
C’est la que l’on voit qui veut conserver une notion de rapport qualité prix.- ft1000mp a écrit:
- D’un autre côté qui se soucie du mouvement à l’intérieur de la montre ? si l’on regarde tout ça à travers le prisme du passionné, membre de FAM,
la situation est incompréhensible, la « masse » clients du produit se soucie de la marque, des matériaux (parfois) et surtout de l’image le reste…..
Moi le premier, je suis passionné mais j’y regarde à deux fois avant d’acheter n’importe quoi…
Et je préfère m’acheter une vintage animée d’un mouvement connu (mais de marque « inconnue ») que m’acheter une montre à prix d’or victime de trop de « chinoiseries »… mais là on s’éloigne du sujet…Un détaillant me confiait il y a tout juste une semaine, entendre une question récurrente : » Qu’est-ce qu’il y a comme mouvement dedans »
Les clients veulent savoir dès qu’on dépasse 500 euros ce qu’ils achètent précisément. Les choses évoluent…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Un détaillant me confiait il y a tout juste une semaine, entendre une question récurrente : » Qu’est-ce qu’il y a comme mouvement dedans »
Les clients veulent savoir dès qu’on dépasse 500 euros ce qu’ils achètent précisément. Les choses évoluent…
on va dire qu’avec cette question on s’arrête à :
– Quartz
– AutomaticSans cela la question aurait été, « c’est quel automatic dedans ? »
- ZEN a écrit:
- Un détaillant me confiait il y a tout juste une semaine, entendre une question récurrente : » Qu’est-ce qu’il y a comme mouvement dedans »
Les clients veulent savoir dès qu’on dépasse 500 euros ce qu’ils achètent précisément. Les choses évoluent…
Hé oui, de plus en plus de gens consultent le net avant achat, pour tous produits d’ailleurs.
Les vendeurs le disent assez, les clients en savent de plus en plus sur les produits, souvent même bien plus que le vendeur lui même ce qui était presque impossible avant le développement du net, des forums, des reviews…
L’information était propriété exclusive des fabricants et des réseaux de distribution.
Il n’y avait en dehors de ça que le fameux bouche a oreille qui limitait la diffusion.
Seule le passionné était bien renseigné.Aujourd’hui n’importe quel client peut d’improviser passionné en quelques clics. Pourquoi s’en priver?
Il y a tout a gagner…Bientôt la clientèle néophyte sera aussi rare que la clientèle connaisseuse de l’époque.
Elle saura ce que sont vraiment certains « Swiss made ».
Il y aura alors un sérieux retour de bâton pour certaines marques horlogères qui se seront lancé dans la facilité. Bon, l’homme étant aussi très con et en cour d’aggravation, les choses peuvent aussi s’équilibrer voir se croisé.
Les marques horlogère pourront alors se contenter de vendeur de étiquettes de prix.
…quoi? Ca se fait déjà?
Ah oui, je l’avais oublié celui la…
Bref, l’histoire nous dira des escrocs ou des déontologues qui avait raison…
Pour l’instant les deux gagnent (Richard Mille / Rolex), c’est entre les deux que ça se passe mal.- ZEN a écrit:
- Un détaillant me confiait il y a tout juste une semaine, entendre une question récurrente : » Qu’est-ce qu’il y a comme mouvement dedans »
Les clients veulent savoir dès qu’on dépasse 500 euros ce qu’ils achètent précisément. Les choses évoluent…
ils demandent parce qu’ils ont un avis ou juste pour se donner une consistance?
Non parce que, et moi le premier, poser des questions en ayant aucune idee de la reponse et de ce qu’elle implique, ca arrive pour faire genre « je ne suis pas un pigeon mon bon monsieur »
- Manivel a écrit:
- Il y a tout a gagner…
Bientôt la clientèle néophyte sera aussi rare que la clientèle connaisseuse de l’époque.
Elle saura ce que sont vraiment certains « Swiss made ».
Il y aura alors un sérieux retour de bâton pour certaines marques horlogères qui se seront lancé dans la facilité.
Tu penses sincèrement que la personne qui ne le sait pas déjà (donc pas intéressé par la chose) va aller sur le net et
poser la question « Qu’est-ce que le Swiss made » avant d’aller acheter sa montre ? ou étudier les différents calibres pour
pouvoir discuter avec son détaillant ? L’horlogerie ce n’est pas de l’informatique ou le l’high tech ou l’on fait vite un tour
sur Google pour connaitre quelques caractéristique et paraître moins bête devant le vendeur. Pour la plupart des personnes
c’est soit « à quartz » soit « mécanique » un peu comme moi quand j’achète une voiture, elles soit essence soit Diesel le reste ne
me regarde pas.__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- Manivel a écrit:
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Bref, l’histoire nous dira des escrocs ou des déontologues qui avait raison…
Pour l’instant les deux gagnent (Richard Mille / Rolex), c’est entre les deux que ça se passe mal.
J’en déduis que pour toi RM est un escroc?
- herge81 a écrit:
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J’en déduis que pour toi RM est un escroc?
En fait la lecture de la phrase de Manivel, permet seulement de déduire que l’un des deux cités est un escroc et l’autre un déontologue.
en attendant, l’escroc vous salue bien du haut de son CA de €250m
Tu dis cela parce qu’il externalise pas mal de composants et une partie de sa fabrication?Oui, escroc était pas le bon mot… j’y ai repensé plus tard en me disant que je me devais de repasser ici.
RM n’est pas un escroc mais un génie, qui est effectivement parvenu a vendre un prix.
Il n’y a effectivement pas escroquerie, désolé… Rm est un génie!
Mais voila, on parle tout de même un peu de vendre du vent quoi…
Oui, assez d’accord, il faut avouer que c’est sans doute la plus belle réussite du monde horloger car il est parti de rien en 99 donc
. Pour moi il a fait du Hublot avec un positionnement prix encore plus élitiste (mais il a débuté bien avant que Biver reprenne Hublot donc pour moi, il a été le précurseur dans ce domaine, Biver a perfectionné le potionnement en le rendant plus accessible).
Après, c’est sur que ce sont des montres très flashy et que je ne me vois pas du tout porter (même si j’ai les moyens de m’en offrir une un jour), ça fait aussi un peu montre pour les « RAV » (Russians, Villains & Arabs).Et à force de véhiculer des fausses informations on aura aussi bientôt des clients complètement à l’ouest.
Car non, ETA ou Sellita ne sont pas des mouvements montés par des robots. C’est dingue de lire des choses comme ça. Et pour cause, j’en ai des copains qui bossent dans ces asiles de fous. C’est bien des humains qui assemblent et qui règlent. Pour savoir à quel point ils sont pressurisés, je peux vous le garantir…
Pour revenir au sujet initial, Swatch Group s’est surtout bien cassé les dents avec cette décision de contrôler à qui livrer et qui ne pas livrer : tout le monde a réagit et ont cherché une alternative. Ils reviennent forcément timidement sur leur décision puisqu’ils ont divisé leurs carnets de commande par x, tout en ayant l’obligation de produire les mêmes volumes jusqu’à la décision finale/date butoir (qui était passée de 2015 à 2017, 2019, maintenant je sais plus du tout où ils en sont…
Quant à parler de vendre du vent avec RM, il faut aussi arrêter Manivel. Je sais que tu es remonté contre l’univers horloger en ce moment, mais arrêtons la désinformation.
Leur prix c’est leur positionnement, mais derrière, on a des montres avec des matériaux souvent inédits, des finitions de fous-furieux que tu ne retrouveras jamais dans un 2824/92, ni dans un SW300 etc. Quand on a pas passé une demie heure à faire un poli bloqué sur une tête de vis (et chez RM – montés chez Renaud & Papi – on fait ce type de finitions), on peut difficilement comprendre…
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