- Ce sujet contient 49 réponses, 32 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 10 mois.
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Moi, mon avis est que pour ce prix là, on aurait tord de s’en privé. Mais après l’achat, quoi faire de cette montre ? La porter certe, mais pour quel motivation et pour quel objectif ? "J’ai une mécanique", "incroyable une mécanique à ce prix et avec cette garantie", "c’est pas cher, et ça vaut pas grand chose, mais quand même à ce prix"… Bref, que des arguments liés au RQP ; ce qui, dans ce forum n’est pas tellement de mise, sauf si, la marque ou la montre, a une histoire et une certaine légitimité ; ce qui n’est pas le cas pour cette montre.
Autre chose : on peut l’acheter pour ces même raison, mais ne pas la porter et la collectionner au titre de curiosité industrielle et commerciale.
Sinon on peut ne pas l’acheter.
Je me tâte….- Spock a écrit:
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- Volvoblues a écrit:
- aiguille des secondes " flashback"
Non, c’est "flyback", ce qui est encore plus risible…
Une aiguille des secondes flyback sur une montre qui ne fait pas chrono, si ça c’est pas de la grande horlogerie, j’y comprend plus rien !
Cdlt
Bonjour,
L’aiguille des secondes parcourt un secteur gradué de 0 à 60 et puis revient à 0. C’est bien une "Flyback".
- MikeNovember a écrit:
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- Spock a écrit:
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- Volvoblues a écrit:
- aiguille des secondes " flashback"
Non, c’est "flyback", ce qui est encore plus risible…
Une aiguille des secondes flyback sur une montre qui ne fait pas chrono, si ça c’est pas de la grande horlogerie, j’y comprend plus rien !
Cdlt
Bonjour,
L’aiguille des secondes parcourt un secteur gradué de 0 à 60 et puis revient à 0. C’est bien une "Flyback".
Non, c’est une rétrograde. Une flyback nécessitant un chrono et revenant à 0 depuis n’importe-quelle position du cadran.
Bonjour,
Cette montre est très vraisemblablement d’origine chinoise. Mais pourquoi en sourire a priori, avant de l’avoir vue?
Je vous rappelle que vos produits de haute technologie (appareils photos, caméras vidéo, téléviseurs, PC, accessoires informatiques etc;) sont pour la plupart fabriqués en Chine; je vous rappelle aussi que, dans le "Swiss Made", il y a 50% du prix de revient en Suisse et donc, potentiellement, 50% du prix de revient en Chine, soit à peu près 95% de la production en Chine compte-tenu de l’écart sur les taux horaires.
Je vous rappelle aussi que la Chine a une tradition artisanale plurimillénaire, et que, au néolithique (l’âge de la pierre polie en Europe), la Chine produisait des céramiques vernissées et décorées (environ 5000 ans avant JC).
Dans le domaine horloger, la Chine avait des horloges à double échappement quelques siècles avant que l’échappement ne soit "inventé" en Europe (par Caron de Baumarchais).
Vous profitez du faible taux horaire chinois (et donc de "l’exploitation" de la main-d’œuvre chinoise) dans tous les produits "hi-tech" que vous achetez, et vous dénigrez et vous raillez les montres "made in China"!
Sachez que:
– si les Chinois savent faire des montres, c’est parce que les Suisses leur ont vendu les machines et le savoir-faire dans les années soixante-dix, quand, agressés par les montres à quartz japonaises, ils ont jeté le bébé avec l’eau du bain,
– des manufactures chinoises comme Sea-Gull ont une longue tradition horlogère de plusieurs décennies, et que ses modèles les plus évolués (par exemple une montre "squelette" à double tourbillon) sont jalousement réservés aux élites chinoises (et leur prix, vers les 25000 EUR, n’a rien à envier à ceux de la "haute horlogerie" suisse),
– dans toute montre, y compris "Swiss made", il y a des composants chinois, et que, parfois c’est même le mouvement complet qui a été fait en Chine, mais il a été "fini" (c’est à dire qu’on a gravé le nom de la marque) en Suisse, et que, vu l’écart de taux horaires, la part suisse de prix de revient dépasse 50%, ce qui suffit à faire changer de nationalité au mouvement,
– si les Chinois progressent constamment dans la fabrication des montres, c’est en grande partie à cause de leurs donneurs d’ordres et du savoir-faire qu’ils leur transfèrent!
De faibles prix comme 49,99 EUR pour la montre vendue par Aldi signifient simplement que les ouvriers qui les ont produites ont été payés "des clopinettes". Et, qu’on s’en réjouisse ou pas, la qualité des montres chinoises est souvent au rendez-vous.
Le principal reproche à faire à l’industrie chinoise des montres est son manque de respect des copyright et des brevets, mais pour une fois, on n’est pas dans ce cas. Alors, pourquoi ces réactions?
Merci à MikeNovember de rappeler ces quelques éléments sur l’horlogerie chinoise et le goût des Chinois pour les montres – que je confirme.
Une question sur laquelle je souhaiterais avoir un avis : comme suggéré par le FAMeur à l’origine de la file, on dirait vraiment un ETA 2842 (jen ai qui équipe une de mes montres, et quand je le compare avec la photo, c’est kifkif). Qu’en pensez-vous ? Cela signifie-t-il, comme le dit MikeNovember, que l’ETA 2842 est fabriqué en Chine et ensuite expédié en Suisse ? Ou est-ce une copie chinoise de l’ETA 2842, en respectueux hommage à ce mouvement (relativement fiable, au demeurant) ?
"copie" au meme titre que le 775 asian, 6497 asian unitas.
il me semble que ces mvt font pastis du domaine publique.On peut préférer les Aston Martin aux Dacia sans mépriser ces dernières.
Le problème est quand on fait croire qu’une Logan est la même chose qu’une DBS, ce qui reporté à cette montre n’est pas le cas.
Dès lors que l’on sait ce qu’on achète…
Je suis d’accord avec toutes les réactions des forumeurs, aussi bien celles qui s’opposent à ce produit que celles qui ne sont pas défavorables à la démarche. Cette pub montre probablement que, si c’est chinois – mais qui en douterait – et si la finition est correcte, l’industrie chinois est capable de produire désormais une certaine qualité certe sans innovation (mvt copié ou récupéré…), et que cette même industrie est aujourd’jui capable de concurrencer d’une autre manière qu’elle le faisait jusqu’à présent, l’industrie horlogère mondiale. Une sorte de pavé dans la marre, ce qui peut donner une certaine valeur à cette montre, en tout cas susciter un intérêt particulier. Comme je l’ai dit précédement, je me tâte pour savoir si j’achète ou pas. Et comme je l’ai dit dans le titre "on peut se rhabiller…", c’est à dire se préparer à revoir certains de nos standard de pensée.
Tu ne risques que 50 €.
Côté SAV, le plus généralement en-dessous d’une certaine valeur chez ALDI (et LIDL idem) c’est poubelle et article remplacé par un identique ou un de valeur/type équivalent en fonction des disponibilités.
Perso, j’ai eu pas mal de montres "en bois de bambou" dans les années 80-90 ramenées des boutiques de Canal Street à NY pour quelques $. Certaines étaient des fake, d’autres avaient un dessin original, le tout en full china, beaucoup de quartz, quelques autos et plusieurs à remontage manuel. Aucune ne m’a posé problème.
Il ne faut les prendre que pour ce qu’elles sont.
- Juan el jibaro a écrit:
- On peut préférer les Aston Martin aux Dacia sans mépriser ces dernières.
Le problème est quand on fait croire qu’une Logan est la même chose qu’une DBS, ce qui reporté à cette montre n’est pas le cas.
Dès lors que l’on sait ce qu’on achète…
arreter de comparer les montres aux voitures- tictalcoolique a écrit:
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- Juan el jibaro a écrit:
- On peut préférer les Aston Martin aux Dacia sans mépriser ces dernières.
Le problème est quand on fait croire qu’une Logan est la même chose qu’une DBS, ce qui reporté à cette montre n’est pas le cas.
Dès lors que l’on sait ce qu’on achète…
arrêtez de comparer les montres aux voitures
embrayage = embrayage
pneus = bracelets
capot = dos
pare-brise = verre
carrosserie = boite
moteur = calibre
volant = remontoir
changement de vitesse = poussoirs de chrono (sauf sur la montre qui ralentit ou accélère le temps)
compteurs = cadran/compaxmoquette = ?
sièges = ?
essuie-glace = ?
dégivrage = ?
rétroviseur = ?
- nermal a écrit:
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moquette = ?
sièges = ?
essuie-glace = ?
dégivrage = ?
rétroviseur = ?
la blonde à forte potrine qui conduit = ?
Sinon, je trouve que ces montres "suprême" sont une petite curiosité.
Si je m’y connaissais un peu plus en horlogerie, j’en prendrais une rien que pour la demonter et voir ce que l’on trouve à l’intérieur…et je suis sûr que l’on aurait quelques surprises !!!- jémigo a écrit:
- Merci à MikeNovember de rappeler ces quelques éléments sur l’horlogerie chinoise et le goût des Chinois pour les montres – que je confirme.
Une question sur laquelle je souhaiterais avoir un avis : comme suggéré par le FAMeur à l’origine de la file, on dirait vraiment un ETA 2842 (jen ai qui équipe une de mes montres, et quand je le compare avec la photo, c’est kifkif). Qu’en pensez-vous ? Cela signifie-t-il, comme le dit MikeNovember, que l’ETA 2842 est fabriqué en Chine et ensuite expédié en Suisse ? Ou est-ce une copie chinoise de l’ETA 2842, en respectueux hommage à ce mouvement (relativement fiable, au demeurant) ?
Bonjour,
Je ne sais pas si l’ETA 2842 est fabriqué en Chine, à 0%, 50% ou 100%. Seul Hayek le sait!
Je sais seulement que certains mouvements dits fabriqués en Suisse ne sont que finis en Suisse (le mouvement devient suisse dès lors que la part de son prix de revient en Suisse dépasse 50%).
On en retrouve par exemple dans certaines montres Zodiac "Swiss made", ou encore dans les Semag: le mouvement le plus fameux de Claro-Semag, le CL-888 n’est qu’une ébauche de Sea-Gull ST16, fabriquée en Chine et finie par Semag en Suisse, avec un coût de finition tel qu’il dépasse les 50% du coût du mouvement, ce qui permet à Semag de le déclarer légalement comme un "Swiss Movement".
http://www.tractionink.com/watch_wiki/index.php?title=Claro-SemagIl est tout à fait possible, par ailleurs, que cette montre soit équipée d’une copie chinoise de l’ETA 2842:
– les brevets éventuels le couvrant doivent être maintenant dans le domaine public,
– et, si ETA ne paie plus les droits d’enregistrement de "modèle déposé", quiconque peut l’utiliser (je crois que c’est ce que fait Stellita).franchement pour se lancer de le demontage d’un mouvement méca chez soi a peu de frais c’est parfait….
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