- Ce sujet contient 15 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 8 mois.
-
Messages
-
Le plus désagréable dans le monde de l’horlogerie mais cela se vérifie aussi ailleurs est sans doute la mièvrerie, cet attachement bisounoursien qui s’attache à vouloir que tout le monde soit beau et gentil et fasse de jolies montres dans un univers en pleine expansion qui connaît la relance, etc.
Cette messe-là est assortie d’une soupe difficile à avaler et qui sent le rance tant elle a été servie et resservie aux amateurs de montres.
L’excès de gentillesse n’est toutefois pas équilibré par l’excès de méchanceté, cette méthode qui voudrait que pour se démarquer, l’on attaque tel ou tel gratuitement au motif que l’on veut démontrer que l’on est libre de son jugement. Je ne perds jamais de vue que la présentation d’une montre traduit un travail souvent lourd pour faire ensuite des choix qu’il faut assumer d’autant plus qu’ils ne sont pas de nature à convaincre le public ou simplement ceux qui sont là pour commenter ce qu’ils voient.
J’ai vu des designers pleurer des critiques virulentes, j’ai lu des marques se faire déchirer sur les réseaux sociaux, étrillées pour avoir l’audace de faire quelque chose qui sorte de l’ordinaire, j’ai entendu des responsables du marketing ou des responsables de produits mal vivre la critique acerbe et provocatrice qui met en cause leur professionnalisme.
Il m’arrive de dire non, de hurler qu’un modèle ou un choix de communication est une erreur, une horreur et cela de manière aussi sincère que ceux qui l’ont initiée l’ont produit. Le rotor rouge d’Oris, la montre hommage à la Kriegsmarine allemande, le machin illisible ou mécaniquement « insuffisant » pour justifier un prix, etc. la critique est là. Je conteste les choix, pas le travail des hommes, je désapprouve la décision du CEO mais ne mets jamais en cause le travail des équipes sauf lorsque je sais qu’il n’y a pas eu de travail, qu’un communiqué de presse par exemple a été bâclé sur un coin de table faute d’un travail de fond en amont.J’ai dit et écrit que le SIHH 2018 fut créatif. La diversité de ce qu’on a vu en fait un millésime. Beaucoup de maisons ont avancé avec intelligence et subtilité et ont redonné de la fraîcheur aux collections. Dire le contraire serait cracher dans la soupe. J’ai dit aussi que des maisons comme Breitling retrouvaient un nouveau souffle, qu’Ulysse Nardin avait une collection si diversifiée et qualitative que cela forçait l’admiration. Omega renoue avec des modèles plaisants, Zenith redevient créatif et innovant, Rolex reste durable, Vacheron & Constantin, Lange & Sohne, IWC, Tag Heuer, Hublot sont créatifs et font du bon travail.
Je lis ici et là des commentaires acides, perfides parfois gratuitement méchants rien que pour illustrer sa propre différence. Il y a de la jalousie, de la frustration, de la rancœur derrière cela. Des choses sont écrites qui mériteraient une explication avec le CEO mais que le lecteur n’a pas à connaître. J’entends entre certaines maisons un niveau de méchanceté et de critiques qui n’a aucune forme d’intérêt. Il est vrai que ces derniers mois, les maisons ont viré à tours de bras et que les équipes se sont disloquées. De bons, de très bons collaborateurs ont payé de leur place les errements de gestion des groupes actionnaires. Ceux qui les remplacent n’y sont pour rien … Ecouter les rumeurs et les amplifier ne sert à rien, la situation est ce qu’elle est.
Je lis parfois parce qu’on me les signale, les propos désobligeants, les insultes, les critiques gratuites à l’encontre de FAM. La vague attaque le bas de la falaise avec l’espoir de briser la pierre. Des aigris, des rancuniers, des frustrés d’avoir été bannis, de s’être vus refuser de devenir modérateurs ou administrateur (il y a un cas pathologique) s’expriment et leur tempérament cyclothymique les gèle sur des aigreurs de 10 ans d’âge. Je ne sais pas soigner la bêtise mais je sais m’en tenir à distance.
L’univers de l’horlogerie est capable d’une méchanceté infâme. Cela n’a finalement pas d’importance sauf d’affecter les plus fragiles, les artistes, ceux qui créent. Il ne faudrait pas que la méchanceté soit plus pesante que l’audace. « Assis sur le bord du Nil, on voit un jour ou l’autre passer le cercueil de son ennemi ». Faisons en sorte de nous lever et d’aller regarder ailleurs, le pire est sans doute que personne ne les regarde passer. L’indifférence que suscite chez moi la méchanceté d’autrui me rassure quant à mon propre équilibre. Pas besoin d’un thérapeute, ni pour me libérer de mes ressentis négatifs, ni pour flatter. Les vrais méchants n’ont qu’à bien se tenir. Qu’il se le tiennent pour dit.
Vive l’horlogerie !
Bonjour Zen,
Etant nouveau, je n’ai pas le contexte et ne peut pas comprendre les allusions. Mais je suis bien content de m’être inscrit ici, remercie les personnes qui admin le site et les passionnés qui
échangent sans autre plaisir que celui de partager.Ton pseudo est en accord avec ta mise au point, et je suis en total accord avec ta toute dernière phrase.
Longue vie à FAM et ceux qui l’animent ! et vive l’horlogerie !
Zen, ce n’est pas seulement l’horlogerie, c’est juste le monde qui est comme ça.
Pour ma part, étant un simple client ( ou un Cochon de payeur , au choix) quand je critique une montre ( par exemple une montre à 5000 euros avec des anneaux olympique sur le cadran) c’est l’objet que je critique et c’est à la maison Omega que je m’adresse car je connais le fonctionnement des Grands Groupes. Aucune décision n’est prise sans l’aval d’un haut dirigeant à un moment ou un autre du projet.
Le problème sur FAM c’est qu’il y a des gens qui avancent masqués ( qui représentent un AD, un constructeur ou autre) et leurs critiques sont prises en compte comme les autres alors qu’en fait elles sont orientées contre la concurrence ( j’ai des exemples récents surtout sur les petites marques françaises récemment créées.)
Je ne sais pas ce que vous pouvez faire pour empêcher ça mais c’est très polluant à la lecture.
Pour le reste , quand on vend au grand public, il faut accepter les critiques, qu’elles soient justes ou pas, trop sévères ou pas et si on n’a pas la capacité à résister sans broncher à ça , on ouvre une épicerie, un atelier de réparation dans son village, et on traite en direct avec ses clients « en live »
- didicargo a écrit:
- Zen, ce n’est pas seulement l’horlogerie, c’est juste le monde qui est comme ça.
Je suis entièrement d’accord avec toi. Surtout dans un monde de passion. Passion horlogère, passion photo, passion… passion… passion…
Rolex ou Omega?
Canon ou Nikon?
Gibson ou Fender?
Mercedes ou BMW?
Il y aura des détracteurs des fois dans l’objectivité, des fois dans la méchanceté. Toujours est-il que l’abus est dangereux… en tout.
- Petersham a écrit:
- Rolex, Nikon, Gibson… et aucune des deux dernière
Ba non!
Tu vois Zen? Ca recommence!!!
Actuellement, ce qui déchaîne la critique c’est le manque de créativité !
Près d’une nouveauté sur deux est inspirée du passé quand elle n’est pas en plus faussement patinée.
Au mieux. On nous sort une nouveauté que l’on pourrait confondre avec un modèle de la moitié de tous les catalogues des marques.Force est de constater que les occasions de s’extasier sont de plus en plus rares.
La plupart du temps c’est du déjà vu.Je constate au contraire que quand une marque sort un modèle original qui se démarque, il est plutôt bien accueillis.
Je ressens une allusion à la dernière gamme Breitling dans ton texte.
Je ne m’étonne pas qu’elle se soit fait descendre!
Tout ce que tu a souligné comme changement ne fait que lui retirer de l’identité, et au final, on doit pouvoirs sortir une dizaine de montres d’autres marques qui lui ressemblent pour ne pas dire, dont elle est inspirée.Les marques ne font plus leur version d’un type de montre, elles font souvent la même montre!
Je pense qu’il faut différencier la méchanceté d’une maison envers une autre, et celle des amateurs derrière leur écran qui crachent leur venin ou essayent de se faire mousser en affichant leur différence ou leur « avis d’expert ». Dans tous les cas c’est gratuit et inutile mais je crois que c’est ancré profondément dans le fonctionnement humain, qui est pourtant sensé être un animal social. J’ai un peu de mal à comprendre la méchanceté gratuite du passionné qui vient ici pour partager avec d’autres passionnés, mais c’est quelque chose qu’on retrouve dans tous les milieu. On oublie qu’on est là par plaisir et les motivations changent. C’est dommage…
En tous cas il est toujours bon de se rappeler qu’il faut être juste dans nos critiques, la « vie virtuelle » faisant parfois oublier la porté que peuvent avoir certaines paroles…
- ZEN a écrit:
- Je lis ici et là des commentaires acides, perfides parfois gratuitement méchants rien que pour illustrer sa propre différence.
Bien dit.
Mon père me disait souvent : »si je te critique, ce n’est ni pour t’embêter, ni parce que je suis méchant… bien au contraire ». La vraie critique, celle qui sert la cause et toujours bonne à entendre.Par contre, quand j’allume mon poste de TV, j’ai bien l’impression que la méchanceté a remplacé la critique et qu’elle ne sert qu’à exister…
- Arnaud.A a écrit:
- Je pense qu’il faut différencier la méchanceté d’une maison envers une autre, et celle des amateurs derrière leur écran qui crachent leur venin ou essayent de se faire mousser en affichant leur différence ou leur « avis d’expert ». Dans tous les cas c’est gratuit et inutile mais je crois que c’est ancré profondément dans le fonctionnement humain, qui est pourtant sensé être un animal social. J’ai un peu de mal à comprendre la méchanceté gratuite du passionné qui vient ici pour partager avec d’autres passionnés, mais c’est quelque chose qu’on retrouve dans tous les milieu. On oublie qu’on est là par plaisir et les motivations changent. C’est dommage…
Mh, quand je vois la dernière Jaquet Droz, la Freak Vision, la Piaget de 2mm, la Bulgari Octo finissimo (même si je ne suis pas très fan des revêtements et de la littérature qui accompagne la montre), je me dis que certains savent s’attirer des louanges et que c’est bien légitime en comparaison de la purée que l’on nous sort par ailleurs.
Mieux encore… je découvre Lundis Bleus, marque indépendante a la communication on ne peut plus sincère (qui elle avoue sa sous traitance en Asie… elle!), qui produit des modèles originaux aux cadrans somptueux et offre une garantie de 5ans avec la première révision gratuite dans cette période et qui te sors du cadran argent texturé main recouvert d’émail grand feu en suisse, sur calibre japonnais, le tout a moins de 2000euros!
Quand on voit les méthodes de grandes marques, leurs cachotteries voir leur mensonges, leurs littératures mielleuses, leurs prix, et leur apathie créative, je ne m’étonne plus du tout des volées de bois vert largement distribuées ici… et amplement méritée!!!
Quand c’est justifié et fait avec sincérité, je ne vois pas le problème
Il faut juste trouver le juste milieu, ne pas cracher son venin à tout va et ne pas être un béni oui-oui pour autant.
La critique ne doit pas être méchante mais juste, même si elle peut déranger ou déplaire.- Arnaud.A a écrit:
- La critique ne doit pas être méchante mais juste, même si elle peut déranger ou déplaire.
Je pense que parfois elle se doit d’être a hauteur des insultes a notre intelligence qui nous sont trop souvent proférées sous forme pompeuse.
Personnellement, quand on me prend pour un jambon, je réponds sur le même ton.Et pour les pleureuses évoquées, je suis dans la conception mécanique. Si je ne suis pas créatif, si ça ne marche pas, je dégage, point barre.
La passion ne fait pas tout, il faut aussi de la compétence.
Personne n’a jamais eu a se plaindre de ce que je crée. Je considère que toute personne est d’égale utilité dans un projet, du physicien au monteur, et leur signifie le même respect.
Si je prenais les gens pour des cons comme cela est très rependu dans l’horlogerie, j’aurais perdu mon boulot depuis longtemps.Je pense que nous sommes nombreux a pouvoir en dire autant ici a voir les critiques qui pleuvent quand on tente de nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
Il n’y a pas de fumée sans feu, et l’horlogerie est souvent sa propre source de critique.
Il s’agit d’un domaine du luxe ou il ne règne pas toujours la même sincérité que l’on dans l’industrie classique. On se flatte, on se gargarise de la prétendue crédulité du client.Bon, après, on est pas infaillibles, on a des goûts, des humeurs… toutes nos critiques ne sont pas toujours pleinement justifiées, hein… pour ma part je suis assez impulsif sur ces sujets et il m’arrive de m’emporter. Rarement sans un début de fondement cela dit, mais cela arrive parfois.
Mais la encore, les secrets entretenus de l’horlogerie nous induisent parfois en erreur.Méchanceté et bêtise vont souvent de pair. C’est souvent la bêtise qui motive les critiques infondées. Lorsqu’une critique s’appuie sur une compréhension du sujet, sur les racines culturelles nécessaires, ça ne me dérange pas qu’elle soit radicale, voire même parfois outrancière. Au contraire, je prends plaisir à la lire, et elle enrichit mon propre point de vue, même si je suis d’un avis opposé.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.