- Ce sujet contient 20 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 10 mois.
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Messages
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- freddy.lombard a écrit:
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- Wis a écrit:
- Soutenir la liberté de la presse, c’est s’abonner.
+1 à quoi j’ajoute : on a aussi le droit d’acheter ses magazines en kiosque. Et pour les soutiens inconditionnels l’un n’empêche pas l’autre.
Il n’y a pas de journaux concurrents : il n’y a que des journaux complémentaires…
Alors là Freddy, va falloir que tu argumentes pour TENTER de me convaincre…
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« Le prix s’oublie, la qualité reste! » (Les tontons flingueurs)- FURET a écrit:
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- freddy.lombard a écrit:
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- Wis a écrit:
- Soutenir la liberté de la presse, c’est s’abonner.
+1 à quoi j’ajoute : on a aussi le droit d’acheter ses magazines en kiosque. Et pour les soutiens inconditionnels l’un n’empêche pas l’autre.
Il n’y a pas de journaux concurrents : il n’y a que des journaux complémentaires…
Alors là Freddy, va falloir que tu argumentes pour TENTER de me convaincre…
Je ne cherche à convaincre personne.
1. Le papier en général va mal. La presse en particulier. Il suffit de regarder les licenciements, les disparitions de titres et la chute vertigineuse du nombre de lecteurs payants. On ne peut nier que la presse est en grande difficulté.
2. Dans n’importe quel secteur, il est difficile de se réjouir de la chute d’un concurrent, car c’est probablement le secteur qui est en difficulté. A fortiori lorsque le diagnostic est posé, la disparition d’un titre « concurrent » est une très mauvaise nouvelle.
3. La presse indépendante est à l’état de traces. Sont restés quelques grands groupes et d’autres plus modestes. On a dit pis que pendre des grands groupes, mais force est de constater que seul les regroupements de titres et d’équipes ont permis la survie de certains titres
4. Les titres qui survivent aujourd’hui ont un intérêt commun : leur survie. A terme les regroupements semblent inévitables. Il ne peut rester qu’un, deux ou trois titres par activité – je parle ici des magazines spécialisés et non de la presse people.
5. C’est en ce sens que j’affirme que les titres existants peuvent éventuellement :
a. survivre – moyennant une gestion draconienne et un soutien de la publicité qui, hélas, se tourne vers les autres médias – que s’ils oeuvrent dans la même direction,
b. et éventuellement se positionner sur des créneaux complémentaires.
Prenons l’exemple de la photo : il n’y a de place que pour un seul titre qui parle de matériel, un qui parle de nouvelles technologies et un pour la publication de photos proprement dit.Pour revenir à la presse horlogère que je ne connais surtout qu’en tant que lecteur, une brève analyse démontre que tous les titres francophones existants se ressemblent. Les budgets publicité ne sont pas extensibles. A terme un seul magazine survivra (en excluant les titres financés par la profession, mais ce n’est pas le même modèle économique) car ces magazines traitent à peu près des mêmes sujets, à peu près de la même façon.
Les deux leaders français n’ont pas réussi à se positionner sur un créneau qui les caractèriserait, amha.Je persiste à dire que si on veut les soutenir il faut les acheter tous les deux…. Si on pense qu’ils se ressemblent trop et qu’ils ont en concurrence directe, un seul survivra.
Je ne pense pas avoit convaincu quiconque, mais mon analyse est factuelle.
Les deux mag Français sont sur deux périodicités différentes. La revue est mensuelle et Montres Mag trimestriel. Ces magazines ont le mérite d’exister dans un espace francophone très compliqué. La fougue vindicative avec laquelle quelques internautes isolés traitent ces supports est simplement absurde. D’abord parce que les revues qui ont tenté d’autres formats ne se vendent pas. Movement a disparu. On cite parfois en exemple Montres Passions… Puissions nous un jour aller au fond des choses sans entrainer des flots de propos aigris.
La Revue des montres a eu l’initiative d’ouvrir certaines de ses pages à des articles qui ne sont ni liés au marques , ni soumis à quelque orientation que ce soit. Non parce que leur auteur est meilleur mais parce qu’il vit sur un modèle économique qui ne le rend pas dépendant de l’horlogerie et qui lui laisse le loisir de ne pratiquer cette activité que par passion à ses heures hors son métier originel.
Celui qui imagine que cela est très bien rétribué avec chaque semaine le facteur qui livre des montres fantasme stupidement. Mais ces jalousies infondées sont caractéristiques de l’esprit Franco-Français qui ne supporte pas les réussites d’autrui et est prêt à dénoncer son voisin de palier s’il est d’une confession différente de la sienne.
Je me souviens un jour où dans une chronique pleine d’un humour partisan, Jacques Duquesne avait un matin sur Europe1 descendu le public d’imbéciles qui se retrouvait dans les émissions débiles des radios qui n’avaient plus rien de libre. Il parlait de Skyrock… J’avais déjà passé l’âge d’écouter ces radios mais trouvais indécent qu’il fut aussi sévére, lui qui travaillait sur Europe1 où Arthur faisait l’après-midi une émission au moins aussi affligeante que ce que Duquesne décrivait. Je pris ma plume et lui écrivis. La surprise fut qu’il me répondit par courrier en m’écrivant que ma remarque était fondée et qu’il vivait cette contradiction en ne changeant rien à ce qu’il avait envie de dire. Sur deux pages manuscrites, ce journaliste réussit à me convaincre que l’essentiel était de pouvoir s’exprimer.
Je crois toujours qu’il avait raison. La liberté d’expression est un atout essentiel. J’en use et suis toujours mal à l’aise de voir que quelques entités sont génées par cette liberté qui les dérange tant. Ces gens qui n’hésitent pas à multiplier les inscriptions pour déverser un peu de fiel n’accepteraient surtout pas qu’on aille s’exprimer sur leurs sites. La presse aujourd’hui est prise à partie parce que chacun a une idée de ce qu’elle devrait livrer mais personne ne sait comment le faire. Finalement ce qui se vend n’est pas ce qui plait à ceux qui expriment leur hostilité mais ceux qui sont hostiles ne savent rien produire dans la presse. Quand ils écrivent c’est dans des revues de diocèses qui sont imprimées sur du papier à photocopies. La raison est simple, la réalité économique de la presse est ailleurs que dans les goûts d’une vingtaine d’internautes.
Evidemment, on peut tout reprocher à n’importe qui. C’est si simple de dire que c’est nul et si difficile à entendre que ce que montent ces esprits si critiques est encore plus inintéressant. Quand une interview d’un détaillant débouche sur une question absurde portant sur un sujet dont il n’a aucune idée et que la réponse de ce dernier est si convenue qu’elle fait rire, c’est sans nul doute difficile à admettre. Quand un blog ne fait que des éloges sur tout, je n’arrive pas à voir la différence avec cette presse si décriée. Pourtant, là il n’y a aucun modèle économique. Un blog sur un site gartuit peut tout se permettre… Certains blogs américains à contenu historique sur l’horlogerie sont excellents. Preuve que faire du bon est possible. Evidemment, il faut donner du temps non à des cocktails mais à des heures dans les archives.
Je fais bêtement partie de ceux qui prennent plus de plaisir avec un développeur de mouvements qu’avec un détaillant fut-il du Croisic
et j’aime bien les restaux vietnamiens même si ça ennuie deux ou trois lourdingues qui ne font pas la différence entre humour et attaque. Je souhaite à tous ceux qui font quelque chose pour l’horlogerie ou sur l’horlogerie autant de plasir que j’en prends à administrer FAM, écrire dans la Revue des Montres, animer Mosbilo, collectionner des pièces atypiques et fouiner dans les archives, tout cela pour partager des découvertes. A ceux qui en douteraient, être publié flatte l’ego mais ne nourrit pas. Surtout ça oblige à organiser sa collection, à structurer ses envies et à être déraisonnable dans ses aspirations. L’idéal dans tout cela est de ne pas rendre de compte et de bien rester libre, ni grisé par ce qu’on fait , ni inconscient que ça peut s’arrêter pour des raisons qui sont totalement extérieures à l’horlogerie. FAM a perdu en quelques semaines 2 inscrits qui ne se réinscriront pas là où ils sont. Ils n’étaient pas plus vieux que la moyenne de nous tous et certains, il y a quelques mois, de fêter Noël. C’est le genre de chose qui peut arriver à n’importe qui… Alors de grâce ! Qu’on ne vienne pas nous faire un scandale parce qu’un matin, un esprit chagrin n’a pas trouvé son compte dans une revue que personne ne l’oblige à acheter .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Quelle réponse ! Merci pour tout cette sincérité et cette mise à nue…
Je suis surpris par la virulence des attaques que tu évoques. Je n’ai pas – et c’est tant mieux – eu l’occasion de les lire.C’est, je crois, le moment de citer Jules Claretie, romancier et historien :
« Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d’autant plus sévères qu’ils ne font rien du tout. »- freddy.lombard a écrit:
- Quelle réponse ! Merci pour tout cette sincérité et cette mise à nue…
Je suis surpris par la virulence des attaques que tu évoques. Je n’ai pas – et c’est tant mieux – eu l’occasion de les lire.C’est, je crois, le moment de citer Jules Claretie, romancier et historien :
« Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d’autant plus sévères qu’ils ne font rien du tout. »
Je peux te confirmer que tu n’as rien raté de rare!!!!!
Pour revenir à ma remarque initiale: les journaux ou publications ne peuvent être complémentaires car ils sont par essence concurrents et veulent donc chacun conquérir la part du marché des lecteurs/acheteurs la plus importante.
Ce principe de complémentarité ne peut éventuellement exister que lorsque les dits journaux appartiennent au même groupe et que la stratégie du Big Boss est de ratisser le plus large possible et en même temps de limiter la concurrence extérieure au groupe: c’est ce qu’avait réussi à faire en son temps Gaston Deffere en créant à Marseille deux quotidiens de tendance politique opposée (Le Provençal et Le Méridional)Concernant la RDM et Montres magazine, ils peuvent effectivement du fait de leur périodicité différente être considérés comme étant complémentaires sauf peut-être le mois de leur parution commune si leurs contenus ne sont pas suffisamment
différentscomplémentaires aux yeux de l’acheteur potentiel!__________________________________
« Le prix s’oublie, la qualité reste! » (Les tontons flingueurs)Movement n’a pas disparu mais a été remplacé par TWM (The Watches Magazine) à partir du N°24. Il est cependant clair que le contenu a fortement évolué.
Revolution, quant à lui, a disparu dans sa version française après une ultime tentative fin 2010
Montres passions est un « hors-série » à périodicité semestrielle de « L’Hebdo » hebdomadaire suisse édité par le groupe Ringier et que l’on ne trouve en France quasiment que dans les magasins Relay.__________________________________
« Le prix s’oublie, la qualité reste! » (Les tontons flingueurs)
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