- Ce sujet contient 28 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 8 mois.
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Messages
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- Guardala a écrit:
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– Qu’un revendeur de la place Lyonnaise solde ses Zénith à 40%, ce qui le connaissant, n’est pas bon signe.
C’est clair ! Il n’est habituellement pas du tout souple sur la négociation… Je suis bien d’accord avec toi, c’est bien mauvais signe… D’autant plus qu’il a ouvert une boutique rolex flambant neuve il y a deux mois…
[quote="polaire"]
- cisco a écrit:
- C’est que j’attend une PO pas chere ..
TZ-UK est ton ami alors… dsl pour la pub d’un autre bar… celui ci est anglo-saxon, peut être que ce sera toléré ? ZEN, n’en prends pas ombrage en tout cas, si ce n’est pas le cas !
- fanfan a écrit:
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- Guardala a écrit:
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– Qu’un revendeur de la place Lyonnaise solde ses Zénith à 40%, ce qui le connaissant, n’est pas bon signe.
C’est clair ! Il n’est habituellement pas du tout souple sur la négociation… Je suis bien d’accord avec toi, c’est bien mauvais signe… D’autant plus qu’il a ouvert une boutique rolex flambant neuve il y a deux mois…
boutique Rolex dans laquelle j’ai d’ailleurs été très bien accueilli, ce qui mérite ici d’être souligné…
mais étrangement, les autres revendeurs de la place n’ont pas trop soldé… mis à part l’HFS avec leur sticker ridicule ("soldes sur-mesure"… pourquoi pas "à la tête du con qui rentre", tant qu’on y est…)… pas non plus reçu de carton de la part de Bosle/Ugo Cesare, donc je ne connais pas trop la tendance en ce moment…
Ce qui est sur, c’est que l’expérience de réalisation de mon Elgin m’affriole plus que l’achat de tout autre produit… sauf peut être une seiko sumo titane, enfin on verra !
- fanfan a écrit:
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- Guardala a écrit:
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– Qu’un revendeur de la place Lyonnaise solde ses Zénith à 40%, ce qui le connaissant, n’est pas bon signe.
C’est clair ! Il n’est habituellement pas du tout souple sur la négociation… Je suis bien d’accord avec toi, c’est bien mauvais signe… D’autant plus qu’il a ouvert une boutique rolex flambant neuve il y a deux mois…
S ce n’est que d’après ce que j’ai entendu dire : il arrêtait la marque ZENITH, d’ou ce déstockage violent !
- gregorypons a écrit:
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- michel a écrit:
- ami pour ami le "ça" etait la pour représenter l’ HORLOGERIE la vraie . J’aurai pu te mettre n’importe quelle photo de mouvement mécanique pourvu qu’il représente tout ce qu’i y a de plus beau dans l’horlogerie aussi bien sur le plan technique qu’esthétique . Je suppose que l’on va arréter de vendre du marketing "et laisser l’horlogerie au horloger .
Moi aussi, j’ai des doutes, mais pas pour les raisons invoquées par Guardala. Je ne vois pas pourquoi les riches qui avaient hier les moyens d’acheter "ça" et qui ont arrêté de le faire dès le printemps 2008 se mettraient tout-à-coup à acheter demain ce dont ils n’ont plus envie d’aujourd’hui.
Comme les maisons qui font "ça" vont désormais pratiquer la course à l’exclusivité et le renchérissement de leurs pièces, ce n’est pas demain que nous pourrons nous payer "ça". Comme les riches n’ont plus non plus envie de se payer "ça", je ne vois pas trop qui va craquer pour ce genre de pièces, exceptionnelles certes (encore que "ça" ne soit pas Poinçon de Genève)…
Et je me demande si les manufactures suisses, confrontées à une crise socio-économique aussi grave – sinon plus, mais pour d’autres raisons – que la crise du quartz, ne vont pas faire la même erreur qu’à l’époque : se réfugier dans l’hyper-haut de gamme, sans voir que les riches client avaient changé de goût et ne voulaient plus de l’horlogerie traditionnelle (on payait à l’époque les premières Pulsar plus cher que les Patek Philippe). Erreur de stratégie marketing qui a mis la Suisse horlogère à l’agonie, à deux doigts de la mort clinique. Il a fallu plus de vingt ans pour surmonter cette mauvaise analyse stratégique.
.
Ce fut une erreur pendant un laps de temps de quelques années, mais ensuite, c’est paradoxalement ce qui les a sauvés, non ?? je reste assez perplexe par rapport à votre analyse, surtout par rapport au futur: que faudrait-il faire, selon vous ? comme le demande Cisco, que des marques comme Omega et Zenith, par exemple, redescendent de quelques échelons, pour en revenir à ce qu’elle étaient au début de la décennie ???
Je regarde juste les modèles récents que l’on voit souvent ici.
Celles qui me viennent à l’esprit. (si vous en avez d’autres)
-Stowa Marine
-Longines Leghend Diver
-Rolex Submariner (sub date et SD dans le lot)
-B-Uhr like
-Omega Speedmaster
-PaneraiAucune ne dépasse 5000€
3 tourne autour de 1000€
3 sont au dessus.-Elles sont toutes "simples"
Une seule est réellement originale c’est la Panerai avec sa taille imposante et sa forme particulière. Malgré cette originalité on peut dire qu’elle est extremement simple, massive et dépouillée c’est ce qui plait dans cette montre. Elle reste une montre qui peut déplaire aussi.
Les autres font une certaines unanimité.-Rolex, Omega et Panerai avec leur image et leur finition peuvent vendre au dessus de 1000€
Donc si je regarde basiquement le forum, voilà ce qui a l’air de marcher.
Si des marques n’ont pas de modèles "basiques" à prix raisonnable, elles prennent de gros risques amha.On voit aussi quelques TAG, mais je ne vois pas un modèles particulier se démarquer, que ce soit la Monaco ou la Carrera. Et elles me semblent moins nombreuses que celles citées.
JLC?IWC? Zénith?
Y’a t’il des modèles récents qui pullulent ici? Ca ne me vient pas à l’esprit.On pourrait parler de Seiko, mais c’est un créneau de prix ou les marques Suisse sont absentes.
Pour répondre au 1er post, et même s’il ne s’agit que d’une illustration, j’avoue que le maquillage d’une excellente base lemania, sans "plus-value" horlogère, emboité dans des boitiers souvent un peu grand pour ce mouvement, ce n’est pas l’orientation que j’aimerais voir prendre à l’horlogerie…
C’est d’ailleurs cette orientation qu’elle a dans des segments inférieurs qui marchaient pas mal, en particulier sur la base de l’Unitas 649x, il n’y a qu’à voir la masse de messages consacrés aux "régulateurs" Alpina ici pour s’en convaincre…
- jef33 a écrit:
- Il y a aussi une vraie clientèle qui est née de la montre mécanique et qui restera, les marques ont les clés.
Il est grand temps qu’elles fasse du commerce responsable
"qualité+esthétique+prix".
- cisco a écrit:
- Mais bien en dessous et pourquoi pas autour de 1000 € , là ou des allemands encore inconnus il y a peu se goinfrent en ce moment.
Les grandes marques ont une image d’avance à eux de ne pas perdre le train en marche.
J’aurais tendance à être assez d’accord avec ça, même si je suis conscient que c’est peut-être dû à ma participation à des forums de discussions, laquelle me donne une vision complètement biaisée…
Je participe notamment à un fil de discussion consacré aux montres sur la section "discussions générales" d’un forum informatique (un peu comme si ici je postais essentiellement sur un fil de discussion sur les Mac dans l’éphémère, pour situer).
L’intérêt de ce fil est de présenter l’horlogerie, avec certes le côté en pagaille, "bar" et superficiel que la forme du fil unique animé par des gens qui pour beaucoup se connaissent "en vrai", à des gens qui fréquentent ce forum et ne sont pas forcément touchés par la communication des marques, mais sont pour beaucoup sensibles à l’aspect technique (ce forum comprend une section consacré au matériel informatique, bien sûr, mais aussi au matériel photographique, très pointues, est fréquenté par bcp de monde avec une culture sinon une formation technique/ingénierie/matériaux).
Il sert aussi de passerelle ensuite vers des lieux de discussion spécialisés, pour réellement apprendre et approfondir, tels WUS pour les anglophones, et en francophones horlogerie-suissse, chronomania, montresdeplongée et bien sûr FAM.
Très régulièrement, des "nouveaux" arrivent, qui parfoisn ne portaient plus de montres depuis 10 ans, découvrent, et prennent des rudiments de culture horlogère. Ils apprécient de porter un objet pour son esthétique, macénique, ce qu’il représente en terme d’exécution, parfois conception (bien que si on excepte le seiko 6R15, la plupart des mvt portés aient en général plus de 30 ans d’existence).
Ils "débutent" souvent avec du Seiko, Stowa ou Hamilton, parfois du vintage.
Pour des raisons "psychologique" ou tout simplement de moyens (rappel : le revenu médian français est de l’ordre de 1500 €/mois), ils envisagent difficilement l’achat d’une montre au delà de 2000 €.
Mais ils apprécient la montre mécanique, acceptent ce que ça implique en terme d’imprécision, fiabilité imparfaite, etc… (il faut dire que les gens ayant l’habitude du matériel info sont vaccinés sur ce point, et quiconque a des rudiments de micromécanique a conscience des contraintes que cela implique ici).
Finalement, on retrouve des motivations comparables à celles de pas mal de passionnés de mécanique auto.
Certes en cas de chômage, etc…, ils cesseront provisoirement leurs achats (encore que j’en connais dans cette situation qui ont continués à acheter ou essayer d’économiser…).
Mais a priori, ce sont des clients "à vie" pour l’horlogerie méca pour peu qu’une offre correspondant à leurs attentes continue à exister…
Je ne suis pas sûr qu’il en soit de même pour la clientèle qui a acheté une montre méca parce que "c’est celle de Brad Pitt" et qui, demain, trouvera un autre objet, concurrent de la montre, pour exprimer dans un consumérisme moutonnier son individualité.
Les marques devrait peut-être essayer de mieux toucher cette population, pas seulement par le choix des supports, mais par le discours et une offre en rapport ?
- Guardala a écrit:
- TZ-UK est ton ami alors… dsl pour la pub d’un autre bar… celui ci est anglo-saxon, peut être que ce sera toléré ? ZEN, n’en prends pas ombrage en tout cas, si ce n’est pas le cas !
Bah… tant qu’on n’envoie pas 50 MP de retape aux membres pour qu’ils aillent voir ailleurs…
http://forums.timezone.com/Å
- Mnementh a écrit:
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- Guardala a écrit:
- TZ-UK est ton ami alors… dsl pour la pub d’un autre bar… celui ci est anglo-saxon, peut être que ce sera toléré ? ZEN, n’en prends pas ombrage en tout cas, si ce n’est pas le cas !
Bah… tant qu’on n’envoie pas 50 MP de retape aux membres pour qu’ils aillent voir ailleurs…
http://forums.timezone.com/Å
50, vous êtes modestes …ce fut 78 !!!!
Pour les 40% , on a les mêmes soldes chaque années , non ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- 50, vous êtes modestes …ce fut 78 !!!!
Pour les 40% , on a les mêmes soldes chaque années , non ?
Bah écoute, pas chez CE revendeur là en particulier, ce qui inquiète donc fortement la place lyonnaise…
..que des AD fasse -40% sur Zentih, çà m’étonne pas vu les augmentations énormes dans les années 2000…..et de toute la nelle gamme ensuite, on ne suit plus….
- Guardala a écrit:
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- fanfan a écrit:
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- Guardala a écrit:
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– Qu’un revendeur de la place Lyonnaise solde ses Zénith à 40%, ce qui le connaissant, n’est pas bon signe.
C’est clair ! Il n’est habituellement pas du tout souple sur la négociation… Je suis bien d’accord avec toi, c’est bien mauvais signe… D’autant plus qu’il a ouvert une boutique rolex flambant neuve il y a deux mois…
boutique Rolex dans laquelle j’ai d’ailleurs été très bien accueilli, ce qui mérite ici d’être souligné…
mais étrangement, les autres revendeurs de la place n’ont pas trop soldé… mis à part l’HFS avec leur sticker ridicule ("soldes sur-mesure"… pourquoi pas "à la tête du con qui rentre", tant qu’on y est…)… pas non plus reçu de carton de la part de Bosle/Ugo Cesare, donc je ne connais pas trop la tendance en ce moment…
Ce qui est sur, c’est que l’expérience de réalisation de mon Elgin m’affriole plus que l’achat de tout autre produit… sauf peut être une seiko sumo titane, enfin on verra !
- Guardala a écrit:
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- ZEN a écrit:
- 50, vous êtes modestes …ce fut 78 !!!!
Pour les 40% , on a les mêmes soldes chaque années , non ?
Bah écoute, pas chez CE revendeur là en particulier, ce qui inquiète donc fortement la place lyonnaise…
Ils arrêtent Zénith.
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