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, le il y a 9 mois.
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C’est juste, il y a aussi :
5. je comprends que Rolex et toutes les marques horlogères achètent de l’or et que ce matériaux a prit 63% en une année.
Je veux dire par là que si le prix de l’or n’avais pas bougé, il n’y aurait pas eu d’augmentation de prix… Il faut arrêter de croire que les marques augmentent à tout va en pensant que les gens sont des pigeons. Entre la valeur du franc et des matériaux qui ne fait qu’augmenter au fil des années et que la TVA à 20% passe par-là en plus, c’est juste normal que les prix augmentent. Je ne comprends pas que les gens ne puissent pas voir cela, beaucoup de marques sont juste à l’équilibre, il n’y aurait pas de licenciements sinon.
Voici ce que j’ai écrit dans un topic différent sur l’évolution du prix d’une Daytona par rapport au prix de l’or:
Carbene
- didou a écrit:
- D’autant que si on calcule qu’il y a au maximum 100 g d’or 18 carats dans ce type de montre, et compte tenu de l’augmentation du prix du métal, on est très loin du compte Pour justifier un tel écart.
Il y a exactement 117g d’or dans une Daytona sur Oysterflex
Si on regarde le prix de l’once au 1er Janvier 2024 et 2026, il y a une augmentation de 100% soir une différence (grosso modo) de 6600 € de surcoût dû à l’or.
Rolex sait pertinemment qu’ils ont une base très solide de clients capables de payer leur montre sans se soucier de l’augmentation.
Business is business
L’or étant une valeur refuge (surtout à l’heure actuelle) donc combiner le nom de Rolex sur sa montre et l’avoir en or n’est sûrement pas un mauvais calcul
Sur une période de deux ans, Rolex ne s’est pas contenté d’augmenter de 6000 € la Daytona mais 12000 €. Il n’y a donc pas de corrélation directe.
Mais on peut comprendre (ou pas
) la stratégie de Rolex:– Indexer le prix de ses montres en métal précieux sur le prix du métal. C’est quand même assez logique
– Prendre en compte l’inflation (qui reste basse en Suisse)
– Augmenter ses marges pour conserver voir augmenter ses bénéfices afin de supporter de la R&D, industrialisation (comme la nouvelle usine à Bulles)
– Simplement augmenter pour augmenter afin que la marque conserve son positionnement Luxe voir ultra Luxe- Kami80 a écrit:
- C’est une bonne question, pas si intuitive en réalité : autant Rolex « boutique » échappe à la crise et évolue dans sa propre bulle parce que les riches ne connaissent pas la crise, autant le marché de seconde main (même « comme neuf ») est lui beaucoup plus corrélé à la situation économique générale.
S’agissant de ce marché, on est très, très clairement sur un marché d’acheteur actuellement, c’est très dur pour les vendeurs.
Je suppose que beaucoup continuent à penser que revendre une Rolex est un moyen très facile de se faire une belle plus-value en très peu de temps.
C’est pour cela que ces vendeurs doivent se retrouver dans une situation délicate lorsqu’on leur annonce le prix de rachat
Sinon, je regarde l’évolution du sondage et même si la tendance est toujours au 3, je me réjouis de voir la proposition 1. avec un beau score de 30%.
On est bien sur un forum de passionnés qui aiment les belles montres en or/platine
- Carbene a écrit:
- Voici ce que j’ai écrit dans un topic différent sur l’évolution du prix d’une Daytona par rapport au prix de l’or:
Carbene
Il y a exactement 117g d’or dans une Daytona sur Oysterflex
Si on regarde le prix de l’once au 1er Janvier 2024 et 2026, il y a une augmentation de 100% soir une différence (grosso modo) de 6600 € de surcoût dû à l’or.
Rolex sait pertinemment qu’ils ont une base très solide de clients capables de payer leur montre sans se soucier de l’augmentation.
Business is business
L’or étant une valeur refuge (surtout à l’heure actuelle) donc combiner le nom de Rolex sur sa montre et l’avoir en or n’est sûrement pas un mauvais calcul
Sur une période de deux ans, Rolex ne s’est pas contenté d’augmenter de 6000 € la Daytona mais 12000 €. Il n’y a donc pas de corrélation directe.
Mais on peut comprendre (ou pas
) la stratégie de Rolex:– Indexer le prix de ses montres en métal précieux sur le prix du métal. C’est quand même assez logique
– Prendre en compte l’inflation (qui reste basse en Suisse)
– Augmenter ses marges pour conserver voir augmenter ses bénéfices afin de supporter de la R&D, industrialisation (comme la nouvelle usine à Bulles)
– Simplement augmenter pour augmenter afin que la marque conserve son positionnement Luxe voir ultra Luxe
Tu sembles oublier dans ton calcul la marge de l’AD et la marge du fabricant
Donc que 6000€ d’or en plus (pas calculé, je te fais confiance), donne + 12000€ sur le prix final (10000 + 2000 de TVA), rien de plus logique.
Je dirais même que ce sont des coef plutôt faibles quand on voit les marges pratiquées (du prix de revient vers le prix de vente final) dans tous les secteurs d’activité.
- Carbene a écrit:
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Je suppose que beaucoup continuent à penser que revendre une Rolex est un moyen très facile de se faire une belle plus-value en très peu de temps.
C’est pour cela que ces vendeurs doivent se retrouver dans une situation délicate lorsqu’on leur annonce le prix de rachat
Disons qu’il faut nuancer. S’agissant d’acier, une Dayto (surtout) ou certaines GMT2 ont de belles marges à la revente. Il y a un petit quelque chose à prendre sur pas mal d’OP ou de DJ également.
Par contre, une Sub y a plus grand chose à prendre dessus, une YM Rolesium c’est +/- zéro.
Et puis il y a la quasi-intégralité de la gamme en métaux précieux qui prend une branlée monumentale dès la sortie de boutique.
Du point de vue du client, si l’argent compte – ce qui est le cas pour la plupart d’entre nous – c’est donc le choix du modèle qui dicte s’il vaut mieux attendre le coup de fil, ou si le marché gris nous attend pour une super affaire immédiate. Cas par cas.
Aucun « revendeur » sur le marché parallèle n’ignore toutes ces règles.
- Bach609 a écrit:
- C’est vrai que 12000€ parait effrayant, j’ai été checké l’historique, mais sur ce site j’ai plus l’impression de voir 34750€ en 2024 et 41500€ en 2026, soit 6750€ d’ailleurs : https://wristler.eu/fr/insights/rolex-2025-augmentations-des-prix?
Si tu as de vrais chiffres je suis preneur.Prenons 12000€ de différence quand même. Donc disons qu’elle coûte 40000€ pour simplifier en 2026, et en 2024 28000€.
Tu enlèves à cela la TVA à 20%, soit 32000€ HT et 22400€ HT, l’état a déjà pris 2400€ sur ce changement de prix.
Tu divises maintenant en 2 ces chiffres HT, tu auras le prix auquel la marque vend sa montre au revendeur et la marge du revendeur : 16000€ en 2026 contre 11200€ en 2024.
L’or a doublé et représente un 6600€ de surcoût entre les deux périodes à l’achat pour la marque. Si j’enlève ce surcoût de 6600€ (que tu annonces, je n’ai pas vérifié les grammages) à la marque sur le prix de 2026 auquel elle les vend à son détaillant , cela équivaut à 9400€ pour la marque maintenant contre 11200€ en 2024.-> La montre a peut-être pris 12000€ au prix de vente, mais la marque a rogné ses propres marges par rapport à 2024.
Je m’excuse si je me suis planté dans les calculs et je suis ouvert à discussion pour l’ordre, les %, les prix de base, etc, c’est surtout un exemple… N’importe quel produit a un coefficient de 2 ou 3 dans le commerce, on parle souvent de 5 à 7 dans l’horlogerie, donc quand tu dois dépenser 12000 pour acheter de l’or au lieu de 6000, c’est normal que ça se répercute quelque part, tu rajoutes à tout cela les TVA/change/inflation, ça monte vite dans ces montants.
Tu fais bien de reprendre mes chiffres car je me suis trompé et je te remercie d’avoir pris le temps d’exposer ton analyse
Mon analyse est donc à revoir car l’augmentation suit bien le cours de l’or…
- Kami80 a écrit:
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Disons qu’il faut nuancer. S’agissant d’acier, une Dayto (surtout) ou certaines GMT2 ont de belles marges à la revente. Il y a un petit quelque chose à prendre sur pas mal d’OP ou de DJ également.
Par contre, une Sub y a plus grand chose à prendre dessus, une YM Rolesium c’est +/- zéro.
Et puis il y a la quasi-intégralité de la gamme en métaux précieux qui prend une branlée monumentale dès la sortie de boutique.
Du point de vue du client, si l’argent compte – ce qui est le cas pour la plupart d’entre nous – c’est donc le choix du modèle qui dicte s’il vaut mieux attendre le coup de fil, ou si le marché gris nous attend pour une super affaire immédiate. Cas par cas.
Aucun « revendeur » sur le marché parallèle n’ignore toutes ces règles.
Et bien même si l’argent compte pour moi aussi, je n’irais jamais acheter un modèle sur le marché gris même si moins cher qu’en boutique.
Je préfère attendre, continuer à établir une relation de confiance et sincère avec mon AD plutôt que d’acheter à un vendeur. J’achète une montre, pas un prix.
Mais attention, je ne fais pas de leçon de morale. Si une personne y voit son compte dans une approche différente de la mienne, cela m’est égal
- Carbene a écrit:
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Et bien même si l’argent compte pour moi aussi, je n’irais jamais acheter un modèle sur le marché gris même si moins cher qu’en boutique.
Je préfère attendre, continuer à établir une relation de confiance et sincère avec mon AD plutôt que d’acheter à un vendeur. J’achète une montre, pas un prix.
Mais attention, je ne fais pas de leçon de morale. Si une personne y voit son compte dans une approche différente de la mienne, cela m’est égal
Pour le coup et de façon assez cohérente, si la montre est 30-40% meilleur marché sur le gris, tu peux être certain que l’attente en boutique pour le dit modèle sera entre inexistante et minime.
Demeure l’argument de la relation avec l’AD. Il est certain qu’en lui montrant que t’es prêt à mettre 10k (ou plus) « en trop » en passant par lui au lieu de visiter C24, il t’aura plus facilement à la bonne au moment où tu voudras une Dayto acier ou une Pepsi.
J’ai acheté ma YM en boutique, elle était au même prix sur le gris, il aurait été bête de ne pas passer par une brève attente en boutique, celle-ci me permettant d’entamer une relation avec la marque.
Au final, comme je disais plus tôt, si l’aspect financier est important, la meilleure approche (financière) reste le cas par cas entre gris et boutique.
Tout à fait, pour certains modèles, si on cherche à optimiser le prix d’achat, il faut aller sur le gris. D’un point de vue comptable, il n’y a pas débat !
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