- Ce sujet contient 1,076 réponses, 103 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 9 mois.
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Messages
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- Zarzoso a écrit:
- Hello ThejohnP, and what should I do for that?
Je suis toujours un nouveau membre ici, donc je ne peux pas vous envoyer de message privé. Mais je vous ai envoyé un e-mail via votre site Web où je peux vous fournir plus d’informations.
- Zarzoso a écrit:
- Bonjour Leopal, dans cette montre comme vous le savez je vais pas devenir riche , et de toute facon je suis bien comme cela .
je peux pas présenter une pièce sur Kickstarter, a un prix exorbitant, donc j’ai bien entendu calculé aussi , mon QI est juste développait pour les matts, comme vous pouvez le voir .
je ne cache pas que sur cette montre je ne gagne rien , à part un coup de pub .
Mais je perdre rien non plus du fait que aucune sous traitance , que les gens se renseignent sur le prix d’un cadran Grand Feu , de 3 heures de laser .
plus de 2 pignons , 1 roue et de 2 axes en fabrication, 1 modification de mouvement , galvano et le reste .Juste je ne dirai certes pas le temps passé .
je n’ai pas les memes sorties argents qu’une boite avec 200 ou 300 salariés , en sachant que sur les 300 salariés il va y en avoir que 50 qui produisent pour payer les autres.
Moi je vais mourir a L’établi , aussi , si dieu me prête vie , j’irai au bout, et je me ferai meme enterré avec une paire de brucelle et des tournevis au cas ou …
Je respecte le beau boulot, et le fait que vous ne vouliez pas parler du temps passé, ça se comprend.
Je ne parle pas de devenir riche, mais si vous deviez payer quelqu’un pour faire le travail, je suis certain que vous vendriez – au moins au prix Kickstarter – à perte. Et ce n’est jamais bon. Sauf pour le client qui est ravi de trouver une belle montre à un si bon prix, certes.
Le problème étant, à mon sens et ça s’est déjà vu, que quand vous allez passer au prix normal (qui sera certainement très supérieur au prix actuel) beaucoup de gens ne vont pas comprendre. On a vu l’exemple d’autres marques : une première montre très sympa qui s’est bien vendue à un certain prix, la deuxième voit son prix presque doubler, et ça se vend beaucoup moins bien.
Bref, je vous souhaite bonne chance, vous le méritez, mais il est très probable qu’il vous faudra évoluer sur certains points. Sans pour autant devenir un voleur.
- Arno a écrit:
- Déjà dans les années 90 l’heure était facturée 35 CHF.
Disons qu’ aujourd’hui on doit être, mais alors trés tranquille à 50/60 CHF l’heure pour la technologie de pointe et la micro mécanique.
Alors c’est simple : 700 CHF:50 CHF = 14 heures en incluant le matériel divers, dont les écrins.
Champion du monde …La main-d’oeuvre suisse coûte 61,30 CHF par heure dans l’industrie et les services
PAR AWP. : https://www.bilan.ch/economie/la_main_d_oeuvre_suisse_coute_61_30_chf_par_heure_dans_l_industrie_et_les_services_
Et mon horloger est bien au dessus de ça.
Je ne vois pas très comment on peut s’en sortir en Suisse à moins de 50 CHF de l’heure, en plus en comptant les frais annexes (matériel, matériaux de base).
Il faut que le modèle d’affaires soit viable à long terme, sinon comment durer ?La main d’œuvre coûte peut-être, en moyenne hein, 61 CHF, mais peu de gens gagnent plus de 50 balles de l’heure en Suisse. D’ailleurs, il est dit que la moyenne des salaires, avec une amplitude énorme, est de 5500.-, donc on est à peu près à 35.- de l’heure en moyenne. Si on enlève les banquiers et quelques autres assureurs, la moyenne tombe.
Bonsoir Monsieur Léopal,
Je vous remercie de vous préoccuper pour moi ceci très gentil.
A 58 ans je compte 5 ans de boulot salarié le reste comme indépendant.
Je vous promet que je vais essayer de tenir encore 20 ans.
Cordialement.
rogerJe parle de ce projet là, à ce prix, j’imagine de vendre d’autres pièces beaucoup plus cher peut permettre quelques fantaisies… dont celle de vendre à perte sur ce Kickstarter.
- Deb700 a écrit:
- La main d’œuvre coûte peut-être, en moyenne hein, 61 CHF, mais peu de gens gagnent plus de 50 balles de l’heure en Suisse. D’ailleurs, il est dit que la moyenne des salaires, avec une amplitude énorme, est de 5500.-, donc on est à peu près à 35.- de l’heure en moyenne. Si on enlève les banquiers et quelques autres assureurs, la moyenne tombe.
Le cout d’un salarié n’est pas que le salaire.
Il faut aussi payer un poste de travail, des outils, un loyer, des charges, etc…Le fait que personne autre ne puissent appliquer mes prix bas ?
La sœur de la jour nuit arrive elle est née, je me demande bien encore si je vais pas prendre de mauvaises habitude, qui dérangent.
Bonne soirée.
roger- Zarzoso a écrit:
- Monsieur Léopal, quoi qui vous Gênes dans mes prix ?
Peut être juste que vous dérangez le modele commercial de Leopal (créateur de la marque Ultramarine) et qui est tjs prompt à venir défendre les prix « élevés » des autres fabricants suisse. Donc qu’un indépendant tel que vous puisse venir proposer de telles créations originales et swiss made à de tels prix peut s’avérer gênant pour certaines autres marques…
Il est certain que votre démarche avec ce Kickstarter n’est pas de vous enrichir (vous l’avez vous même affirmé) mais afficher des prix à minima 2 voire 3 fois moins chers que d’autres jeunes créateurs leur fait mal. C’est compréhensible…Comme Tartine je suis curieux de découvrir votre nouvelle creation
- Zarzoso a écrit:
- Monsieur Léopal, quoi qui vous Gênes dans mes prix ?
- Zarzoso a écrit:
- Le fait que personne autre ne puissent appliquer mes prix bas ?
La sœur de la jour nuit arrive elle est née, je me demande bien encore si je vais pas prendre de mauvaises habitude, qui dérangent.
Bonne soirée.
roger
Vraiment pas. Les prix ne me gênent pas du tout. Juste que ce n’est pas réaliste de vendre avec 0 marge ou à perte, tant mieux si ça fait plaisir aux clients dont je serais peut-être d’ailleurs, mais si votre seule activité était ces montres, ce ne serait pas tenable. Tant mieux si d’autres revenus permettent de faire cela.
D’ailleurs vous dites oui même ne faire aucun bénéfice sur cette prod, c’est donc bien que ça ne va pas durer, et c’est bien compréhensible : tout le monde doit gagner sa vie.- WK666 a écrit:
- Peut être juste que vous dérangez le modele commercial de Leopal (créateur de la marque Ultramarine) et qui est tjs prompt à venir défendre les prix « élevés » des autres fabricants suisse. Donc qu’un indépendant tel que vous puisse venir proposer de telles créations originales et swiss made à de tels prix peut s’avérer gênant pour certaines autres marques…
Il est certain que votre démarche avec ce Kickstarter n’est pas de vous enrichir (vous l’avez vous même affirmé) mais afficher des prix à minima 2 voire 3 fois moins chers que d’autres jeunes créateurs leur fait mal. C’est compréhensible…
Je trouve ça assez bas, cette remarque. je vends du vrai Swiss Made quand la plupart des autres vendent du Swiss Made in Shenzhen, je mets des mouvements plus chers que 99.9% des autres micros, choisis systématiquement la plus belle qualité, et vends avec une marge inférieure à x 2.
Et dire que je défends les autres marques alors que je parle souvent de leurs travers, et ce depuis des années, c’est vraiment mal me lire et comprendre.
Bref, si c’est pour détourner mes propos, ce n’est pas la peine…- Leopal a écrit:
- Le cout d’un salarié n’est pas que le salaire. Il faut aussi payer un poste de travail, des outils, un loyer, des charges, etc…
Certainement! Mais j’imagine Zarzoso dans un atelier bien fourni qui ne lui demande que peu de charges. Je me trompe peut-être…
- Zarzoso a écrit:
- Monsieur Léopal, quoi qui vous Gênes dans mes prix ?
- WK666 a écrit:
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Peut être juste que vous dérangez le modele commercial de Leopal (créateur de la marque Ultramarine) et qui est tjs prompt à venir défendre les prix « élevés » des autres fabricants suisse. Donc qu’un indépendant tel que vous puisse venir proposer de telles créations originales et swiss made à de tels prix peut s’avérer gênant pour certaines autres marques…
Il est certain que votre démarche avec ce Kickstarter n’est pas de vous enrichir (vous l’avez vous même affirmé) mais afficher des prix à minima 2 voire 3 fois moins chers que d’autres jeunes créateurs leur fait mal. C’est compréhensible…Comme Tartine je suis curieux de découvrir votre nouvelle creation
Je crois qu’il n’est pas gêné.
J’imagine toujours un Leopal consciencieux, plein de raison et cherchant à comprendre la situation. Il aime savoir où il va. Il me semble plutôt chercher à expliquer certaines choses et pas forcément à les défendre.
J’imagine encore un Zarzoso minutieux, créatif et impulsif. Il va où il veut et s’y retrouvera. Il comprend les choses et ça l’ennuie de passer trop de temps à les expliquer.Et j’imagine deux passionnés, sensibles et sûrement un peu têtus
, mais qui nous permettent de toucher à du vrai artisanat (et à combler ma passion).Merci les gars!
Si je suis complètement à côté, vous me le dites et je vous promet de ne plus faire le psy le soir!
Bref, j’ai envie de voir la soeurette et le Belluga moi! Au boulot!
Bonsoir,
Votre projet me parle ! Un design intéressant et réussi, un diamètre de boite raisonnable, un calibre industriel fiable couplé à une approche artisanale…de la belle horlogerie.
De mon point de vue c’est réussi, même si j’ai toujours un peu peur du chèque en blanc sur un achat via kickstarter, j’ai contribué et je me réjouis de recevoir la montre en mars.
Belle soirée,
Mat
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