- Ce sujet contient 50 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 9 mois.
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Messages
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- Schnellfeuer_712 a écrit:
- Avant d’acheter ma première belle montre j’avais rencontré le responsable d’une boutique à Nice (merci à lui car j’ai pu m’y acheter ma chère 1675 il y a 15 ans).
Je lui avais demandé s’il pouvait se faire une idée claire des personnes qui entraient dans son magasin quant à leurs moyens financiers.
Il m’a dit que ces considérations avaient disparu le jour où deux gamins d’origine du Moyen Orient en T-shirt entrés pour changer le bracelet d’une Chronomat de base étaient finalement repartis avec une Breitling Emergency d’une valeur de 200 KF à l’époque.
Oui comme on dit: l’habit ne fait pas le moine! Mais il n’y a que les personnes qui ont vraiment les moyens qui peuvent se permettre de venir sans complexe mais repartir avec un nouveau bébé au poignet…
- senator a écrit:
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C’est très amusant parce que ce jour la j’avais mes vielles « bateaux » bien confortables ,et à un moment j’ai senti un regard vers mes chaussures et un léger sourire du parfait gentleman qui tient la boutique .En sortant je tombe sur un cireur de chaussures ,et un peu crevé par la marche et vexé par le sourire je me suis arrété et fait lustrer mes vielles pompes …
Ah les british!!
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Avoir un portefeuille rempli c’est bien, mais avoir un portefeuille vide et une belle montre au poignet c’est mieux- francis_woud a écrit:
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Oui comme on dit: l’habit ne fait pas le moine! Mais il n’y a que les personnes qui ont vraiment les moyens qui peuvent se permettre de venir sans complexe mais repartir avec un nouveau bébé au poignet…
C’est là que les vendeurs et les « curieux » font erreur à mon avis. Le curieux de ne pas oser entrer et le vendeur de le snober.
Si au temps T, le curieux est effectivement avec des moyens limités et habillé de facon décontractée, ce ne signifie pas qu’au temps T+x années, il ne sera pas un client réel avec des moyens (mais éventuellement toujours vêtu décontract). Si je suis vendeur et que je rejette mon client potentiel au temps T0, il y a peu de chances qu’il revienne…
Mais ce n’est que mon point de vue.
- gaggy a écrit:
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C’est là que les vendeurs et les « curieux » font erreur à mon avis. Le curieux de ne pas oser entrer et le vendeur de le snober.
Si au temps T, le curieux est effectivement avec des moyens limités et habillé de facon décontractée, ce ne signifie pas qu’au temps T+x années, il ne sera pas un client réel avec des moyens (mais éventuellement toujours vêtu décontract). Si je suis vendeur et que je rejette mon client potentiel au temps T0, il y a peu de chances qu’il revienne…
Mais ce n’est que mon point de vue.
Très juste!! D’autant plus qu’il est certain qu’à un temps T+x je serai un client réel, ça c’est sûr
Il ne manque plus qu’à déterminer la variable xNe dit-on pas que le client est roi? A ce titre, on ne devrait pas avoir honte de rentrer. La faute à un léger manque d’assurance dû à la jeunesse peut-être…
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Avoir un portefeuille rempli c’est bien, mais avoir un portefeuille vide et une belle montre au poignet c’est mieuxIl est le roi mais ne gouverne pas….
Quoiqu’il en soit, je suis tout à fait d’accord sur le fait qu’il est dangereux de jouer à la roulette russe avec les clients potentiels….
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- PITTOM a écrit:
- Je comprends pas ton coup de gueule…
(Pas de polémique hein! Y’a le »
« )__________________________________
Gone fishing .- senator a écrit:
- (Pas de polémique hein! Y’a le » « )
Bon écoute, je ne m’adressais pas a toi donc si tu te sens concerné, Ben j’y peux pas grand chose.
Les smileys sont là, je m’en sers.
Et si tu ne veux rien expliquer tant pis, ça m’en en réalité complètement égal.
Pour info je plaisantais juste sur le faux vintage, le vintage traficoté, et alors? Rien qui ne te vise particulièrement…__________________________________
Seamaster PO
- Arno a écrit:
- Dans le même aspect/contexte, mais en collection photos, il y a deux bouclards à Londres, mais des pointures, pas des épiceries de quartiers, dont les prix sont au double du marché classique, et environ 5 fois plus cher que sur le Net.
Toujours aussi intéressant de te lire Arno.
Comment expliques-tu le fait qu’en dépit de prix sur-élevés (et je ne t’écris pas qu’ils sont injustifiés hein), ces boutiques vendent autant ?
Le fait d’être certain de l’origine des modèles proposés ?
L’offre sans doute « plusieurs crans au-dessus » de ce qu’on trouve sur le net (pas de simples Genève en plaqué) ?
Un peu de tout ça ?
Autres ?Parce qu’à te lire, j’ai surtout l’impression que les personnes comme toi sont avant tout les fournisseurs de ces boutiques, mais absolument pas leurs acheteurs.
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« Oh ! Ces villages où je passe et qui ne me verront plus ! »Peut-être puis-je apporter un élément de réponse : il y a des clients qui ont des moyens financiers importants, qui ont bon goût et souhaitent de beaux objets, fiables et avec un standard de qualité très élevé, mais qui ne connaissent pas les détails ni les particularités des montres et cherchent donc des institutions sûres pour leurs achats. D’où le succès de ce style de boutiques ou des grandes maisons d’enchères.
Je peux le comprendre. Nous sommes déformés car nous passons beaucoup de temps sur nos forums et nous y passons beaucoup de temps, accumulant ainsi un peu de connaissances. Mais je pourrais me retrouver dans la même sutuation pour des objets que je souhaiterais acheter mais que je connais moins.
Cela étant dit, malheureusement, ces grandes boutiques ou maisons d’enchères ne sont pas non plus exemptes de risques …
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.- lowendalblades a écrit:
- Peut-être puis-je apporter un élément de réponse
J’espérais que tu postes.
Une question pour toi : à mes yeux ce type d’achat « à l’aveugle » (« je rentre dans le magasin sans savoir quoi que ce soit et si je vois un truc qui me plait je prends ») est assez étrange dans un domaine assez pointu (et onéreux) que celui de l’horlogerie.
Je veux dire, c’est ce que nous avons tous plus ou moins fait, mais au début. J’imagine que toi aussi, depuis belle lurette, tu te fixes plutôt sur une mini-liste de références bien précises, et tu te fiches un peu du reste, non ?
Ensuite le prix, est plus ou moins accessoire. A titre d’exemple, je recherche une La Magique Grain d’Orge depuis des années. Si j’ai un jour moyen d’en avoir une, je peux te dire que le prix n’aura pas énormément d’importance. En revanche, tu me mets sous les yeux une montre dont je me fiche (genre une Seamaster de base), même à 80 euros je ne la prends pas.
Ce que je veux dire, c’est que la « recherche » et la « chasse » vont motiver mon investissement. Claquer 8000 Euros sur un modèle dont tu rêves depuis des lustres (pour moi une Louis Brandt Perpetual Calendar), même si c’est pas à l’ordre du jour car Madame m’égorge, mais pourquoi pas ? Au moins c’est un achat réflechi. En revanche, pousser la porte de la boutique, se dire « ah elle est chouette celle-ci » et allonger 4000 Euros, j’ai du mal à comprendre.
Je sais pas si je suis clair. Mais rassure-moi, le côté chasse et recherche compte aussi pour toi non ?
P.S. : je parle UNIQUEMENT du type de client que tu décris, il est EVIDENT que des personnes plus raisonnables vont aussi dans ce genre de boutique.
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« Oh ! Ces villages où je passe et qui ne me verront plus ! »- StephenOrlac a écrit:
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Parce qu’à te lire, j’ai surtout l’impression que les personnes comme toi sont avant tout les fournisseurs de ces boutiques, mais absolument pas leurs acheteurs.
Ces boutiques furent mes principaux clients, et toute mon existence de marchands s’est établie dans la vente « aux marchands », simple, efficace, rien à raconter, juste à balancer le prix, et point final.
La cerise sur le gâteau : souvent ( voir continuellement ) mieux payeur que le partic lambda, et surtout, acheteur tout au long de l’année.
Et que ce soit dans l’art nouveau, et la collection optique et photos.
Quant à leurs clients … je ne m’y suis jamais intéressé, mais ce sont des gens, à la fois grands connaisseurs/collectionneurs et archi bourrés de chez bourrés.
Paumer 4 heures sur le Net pour dénicher la pièce qui fera économiser 500 € … n’est pas au gout du jour, d’autant plus que pendant ces quatre heures il y a bien souvent autre chose à faire …Pour la montre, aucune idée.
Mais j’ai l’impression que le leitmotiv chez les marchands de montres et fort simple : jamais acheteur, jamais vendeur.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
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Ces boutiques furent mes principaux clients, et toute mon existence de marchands s’est établie dans la vente « aux marchands », simple, efficace, rien à raconter, juste à balancer le prix, et point final.
La cerise sur le gâteau : souvent ( voir continuellement ) mieux payeur que le partic lambda, et surtout, acheteur tout au long de l’année.
Et que ce soit dans l’art nouveau, et la collection optique et photos.
Quant à leurs clients … je ne m’y suis jamais intéressé, mais ce sont des gens, à la fois grands connaisseurs/collectionneurs et archi bourrés de chez bourrés.
Paumer 4 heures sur le Net pour dénicher la pièce qui fera économiser 500 € … n’est pas au gout du jour, d’autant plus que pendant ces quatre heures il y a bien souvent autre chose à faire …Pour la montre, aucune idée.
Mais j’ai l’impression que le leitmotiv chez les marchands de montres et fort simple : jamais acheteur, jamais vendeur.
Mais plutôt que de fournir ces marchands toute ta vie, n’as-tu jamais eu envie de faire la même chose qu’eux en quelque sorte ? Tu aurais l’avantage de vendre à des clients fortunés, avec de belles marges car grâce à tes connaissances pas besoin d’intermédiaire pour te fournir
@Stephen :
Je suis d’accord avec toi, mais ce que je décrivais est une sorte de « juste milieu« .
Je parle de clients déjà un peu éduqués d’un point de vue horloger (c’est à dire connaissant les marques prestigieuses, les montres de manufactures, les époques intéressantes, les grands principes des belles collections, …), avec une idée assez précise de leurs goûts (par exemple, cherchant plus spécifiquement un chronographe, ou au contraire uniquement une 3 aiguilles en platine, …), mais qui en revanche n’ont pas la moindre idée de savoir si une Speedmaster du tout début des années 60 s’appelle une « CK 2998-2 » (avec des aiguilles alpha, lollipop, et j’en passe) plutôt qu’une « BIDULE-62 / A » …
Et comme le dit Arno ils ne veulent pas ou n’ont pas le temps de passer 4 heures sur un forum à chercher le pourquoi du comment. Ils ne veulent pas forcément collectionner 50 montres, toutes super recherchées et complémentaires d’un point de vue de collectionneur, mais veulent simplement, par exemple, 2 ou 3 très belles montres « coup de coeur ». Comme ils ont 2 ou 3 voitures de collection dans leur garage, et quelques jolis meubles, tableaux, … chez eux.
Et c’est tout à fait louable (peut-être même beaucoup plus que de souffrir de « collectionite » aigüe, mais c’est un autre débat).
Donc ces clients ont besoin de trouver des vendeurs fiables, sérieux, réalisant ce travail d’expertise pour eux. Et dans ce cadre, leur réflexe (juste) est de s’adresser à des boutiques renommées, ayant pignon sur rue, si possible luxueuses, exactement comme le Omega Vintage Store, ou à des maisons d’enchères type Christie’s ou Antiquorum.
La démarche est totalement logique et c’est finalement la base-même de toute activité commerciale sérieuse, qui devrait être basée sur l’expertise, le service, et la réputation. Cela ne me choque pas du tout (il y a des milliers de situations pour lesquelles chacun d’entre nous se repose sur l’expertise d’un professionnel pour réaliser un projet, une transaction, un investissement … non ? On ne peut pas tout savoir et tout faire par soi-même, cela n’a pas de sens).
Le problème surgit lorsque les boutiques en question profitent de cette situation pour embrouiller tout le monde. Et malheureusement, dans le domaine des montres vintage, jusqu’à aujourd’hui, c’est un pas que certains franchissent très facilement pour gagner de l’argent facilement et profiter d’effets de marchés ou de mode.
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