- Ce sujet contient 58 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 9 mois.
-
Messages
-
- Clavi a écrit:
-
- dual a écrit:
- "Par curiosité, j’ai tapé Biver dans le moteur de recherche du forum : 48 sujets.
Rolex ou Panerai plus de 300 réponses.
Par curiosité, et pour reprendre les deux exemples que tu viens de citer, je viens moi meme de taper Heiniger, et ensuite Bonati dans le moteur de recherche du forum.
Dans les deux cas Zéro réponses.
Je pense que la démonstration se suffit à elle meme…
C’est vrai, mais il faut comparer ce qui est comparable : JC Biver fait des apparitions sur le forum, reste très accessible en mp ( c’est la raison pour laquelle je le respecte ) et fait la promotion de sa marque avec valeur et chaleur. Celà dit, je me demande si Heiniger doit parler à quelqu’un au sein même de sa boite. J’exagère, et encore..
Bonati, je ne sais pas qui c’est, merci de m’éclairer
Bref, ce ne sont pas les mêmes personnalités et les mêmes communications- dual a écrit:
- Pour Clavi: il faut simplement comparer ce qui peut être comparé (personnes intervenant sur ce forum). Tu réponds à ta propre question dans ton post.
En comparant Biver avec Rolex et panerai, tu comparais des pommes avec des poires. J’ai juste essayé de reprendre ton exemple pour montrer que la personne de Monsieur Biver (envers lequel je n’ai strictement aucun grief à formuler) fait l’objet de trop nombreux sujets, ce qui effectivement était mon point.
Et effectivement je déplore qu’on passe beaucoup plus de temps à disserter des actions de tel ou tel manager, que de parler simplement de montres (l’objet en lui même). Mais cela, c’est la dérive éditoriale du forum, qui me désole un peu mais qui semble inéluctable.L’étroitesse d’esprit de certains, la largeur des chevilles et les problèmes de vésicule d’autres, c’est ce qui fait la richesse d’un forum
- ZEN a écrit:
- Heiniger et Bonati n’ont effectivement pas pris la peine de s’inscrire comme l’a fait JC Biver . Combien de patron vont à la rencontre des amateurs ?
J’ai cité Rolex pour cier un exemple , Panerai, omega, Zenith, JLC auraient fait l’affaire mais n’est-il pas logique de parler davantage des montres les plus vendues ?
Tiens qui veut un forum Bonati ?
La différence est qu’Angelo Bonati aura du mal à s’exprimer sur un forum en langue française. En revanche, il est intervenu à de nombreuses reprises sur Paneristi.com pour échanger avec les amateurs de la marque. De manière moins informelle que JC Biver, peut-être, mais on ne peut nier qu’il l’a fait.
Le fait-il toujours ? Je ne sais pas, mais il est vrai que je ne vais plus trop sur ce forum.
Je trouve donc que l’exemple en question tombe à plat.Dérive éditoriale ? Non… Les marques communiquent autrement depuis 3 ans en mettant en avant leurs présidents. Ils se mettent en scène, multiplient les interviews et se montrent dan stoutes les soirées…
Qui était président de JLC en 1973, qui présidait Omega en 1954 ? Qui pilotait Patek en 1962 ? Qui a précédé Babin à la tête de Tag ?La communication des marques a changé peut-être en partie de manière concomittente avec la pauvreté de la création horlogère…
Pour en avoir discuté au plus haut niveau ce certaines marques la réponse est : "Si je me montre au bras d’une star , ma marque fait la une et je parle aumonde entier. Si je parle d’un mouvement, aucun média ne me reprendra …"
Il est dans notre pouvoir de mettre la technique, l’innovation au centre des discussion et d’éviter de parler davantage de tel ou tel CEO. Ceci étant j’ai trouvé fort intéressante l’interview de Stern que je me suis procurée et comprendre une marque et son histoire passe aussi par ceux qui la font. FAM cesont 4 forum dont un seul parle des présidents de marques. Le ton des 4 est différents, le contenu aussi. Tous les sujets n’intéressent pas 100% des tous les membres…Quand un sujet ne m’intéresse pas je me limite à le zapper.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).[quote="ZEN"]Dérive éditoriale ? Non… Les marques communiquent autrement depuis 3 ans en mettant en avant leurs présidents. Ils se mettent en scène, multiplient les interviews et se montrent dan stoutes les soirées…
Qui était président de JLC en 1973, qui présidait Omega en 1954 ? Qui pilotait Patek en 1962 ? Qui a précédé Babin à la tête de Tag ?La communication des marques a changé peut-être en partie de manière concomittente avec la pauvreté de la création horlogère…
Pour en avoir discuté au plus haut niveau ce certaines marques la réponse est : "Si je me montre au bras d’une star , ma marque fait la une et je parle aumonde entier. Si je parle d’un mouvement, aucun média ne me reprendra …".[/quote]
La faute à qui ??? il faut aussi savoir à qui les patrons de marques s’dressent…le monde a évolué ces dernières années, les achateurs potentiels veulent savoir ce qu’il y a dans leur montre et sont mieux informés.
je crois que les patrons de marques sont un peu autistes face à une réalité qu’ils connaissent, mais qu’ils ne veulent pas affronter….
D’autre part, je dirais qu’il y a eu des précurseurs au cas Biver dans l’horlogerie, en Suisse en tout cas. je veux parler de Pierre-Alain Blum, qui a fait Ebel, et qui était même Ebel dans les années ’80….
Sa marque connaissait un succès retentissant, et qu’en reste-t-il aujourd’hui ???
Il y a plusieurs manières de diriger et promouvoir sa marque, les cas Biver et Heiniger sont aux antipodes l’un de l’autre, mais les deux connaissent un succès incroyable.
je ne conteste pas du tout ce fait et je suis d’accord, ce que je conteste c’est que des membres d’un forum ce lance dans une dérive malsaine.
ce forum est dédier aux montres pas à la promotion des dirigeants.Hublot est une maison d’horlogerie,monsieur Biver une personne physique et je suis consterner de voir qu’il y à un fan club qui guette tout ce qu’il dit ou fait et nous en fait des tartines.
- sissou a écrit:
- je ne conteste pas du tout ce fait et je suis d’accord, ce que je conteste c’est que des membres d’un forum ce lance dans une dérive malsaine.
ce forum est dédier aux montres pas à la promotion des dirigeants.Hublot est une maison d’horlogerie,monsieur Biver une personne physique et je suis consterner de voir qu’il y à un fan club qui guette tout ce qu’il dit ou fait et nous en fait des tartines.
En fait, pour ma part, je ne lui voue aucun culte, je vis très bien sans le connaître, je donnais uniquement l’idée que je ressentais du personnage. A vrai dire, je m’en fous un peu de la façon de gèrer la maison Hublot, son marketing etc etc… Ca ne m’apporte rien de rien à la fin du mois hein. Voilà quoi. C’était juste ce que je ressentais et que je trouvais chouette qu’il vienne ici parler en toute simplicité. De plus, je n’ai jamais eu l’âme d’une groupie. On peut bien dire du mal de je ne sais qui, ça ne m’empêchera pas de dormir, hormis de ma mère p’têt (Les italiens nous sommes très proches de not’ maman lol). Cdlt.
moi ça me fais rire quand même…
il y aura toujours des personnes ou autre pour critiquer que ce sois n’importe qui ou quoi…
en attendant j’ai mis déjà posé des question à M. Biver via e-mail il m’a toujours répondu, même en sachant que je n’ai que 18 ans et que je ne suis pas en mesure de me payer une Hublot.
sur le forum il parle librement et toutes ou presque les questions que l’on lui pose il y répond!
J’aimerais bien voir des Hayek ou autre big boss de chez Breit, Zénith etc ici!
et c’est le seul avec Yema qui nous offre des cadeaux que ce sois polo, casquette agenda ou montre pour Yema!
les 50 entrés pour Baselword 2008 elles ne sont pas tombé du ciel!
Pour finir il n’y a pas de Biver Mania sur ce forum, c’est juste un hyperactif de l’horlogerie à qui l’on consacre beaucoup d’article de presse et dans les médias et ça ricoche ici! et les post du forum c’est pas lui qui les édites!
- ZEN a écrit:
- Pour en avoir discuté au plus haut niveau de certaines marques la réponse est : "Si je me montre au bras d’une star , ma marque fait la une et je parle aumonde entier. Si je parle d’un mouvement, aucun média ne me reprendra …".
D’une certaine manière cet argument est valable… aujourd’hui ! Avec le quartz, c’est toute une culture horlogère grand public qui a sombré, rendant les arguments techniques inintelligibles pour la plupart. Reste que ce n’est pas en refusant de parler "horlogerie" un tant soit peu que les marques restaureront cette connaissance. Je n’ai rien contre le parler "star" mais je ne vois pas en quoi les marques ne pourraient pas parler pas "star" et "horlogerie". D’une certaine manière L&S y a été oblige avec sa "31 jours". C’est une montre "star" fait pour accumuler les superlatifs et impressionner durablement le badaud, pourtant, il a bien fallu parler du remontoir d’égalité pour y arriver.
Pour en revenir à M. Biver, je trouve simplement dommage que l’on critique la participation d’une personne sur base de son occupation professionnelle. Sans que je puisse être suspecté d’Hublomanie, je pense que M. Biver s’est toujours montré respectueux et ouvert et que le moins que l’on puisse faire est de le payer en retour.
Nicolas
L’impression de Sissou est tout de même très isolée et aussi excessive qu’infondée.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- L’impression de Sissou est tout de même très isolée et aussi excessive qu’infondée.
c’est le titre "RACOLEUR" du post que j’ai critiquer et pas monsieur Biver que je respecte.
je ne suis pas excessif mais passionner et la passion entraîne des excès, ce n’est pas une raison pour essayer de me descendre pour les Dual et Alexis.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.