- Ce sujet contient 35 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 8 mois.
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Messages
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Elle est absolument MAGNIFIQUE. 
Bravo pour cette superbe acquisition. J’adorerai avoir la même, peut-être qu’un jour, va savoir
Tout vient à point à qui sait attendre…
Que c’est long d’attendre
- antoine a écrit:
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- David123 a écrit:
- ça, c’est la poisse pour les AD : Ils sont bien pratique pour nous présenter les modèles, faire essayer et tout, mais après, le marché gris est parfois tellement concurentiel, qu’il faut aussi comprendre l’acheteur.
a non, je comprend pas l’acheteur dans ces cas la,
parce que celui qui fait perdre du temps à un pro pour ensuite aller acheter sur internet est un sacré enfoiré…Elle me rappelle une demi-heure plus tard pour confirmer que c’est bon, je lui demande si elle n’est pas fâchée de voir partir un client, et elle me dit : "Oh nooonnn, vous aimez les belles montres, on aura l’occasion de faire affaire une autre fois".
tu m’étonnes, elle allait pas te dire : "ducon casse toi", aussi étrange que cela puisse paraitre les commerçant ont besoin des clients, meme des plus désagréables pour vivre
Bref, alors si je comprends bien, tu vas chercher ta master control dans les bas-fonds de la zone industrielle de Bâle ? (fait gaffe au campemment de Roms à côté, ils risquent de te la faucher ta veille voiture en plus de la JLC
)et une petite réflexion raciste pour finir…
– C’est quand même moins glamour qu’une jolie boutique !
enfin une phrase censée
:
Ohlààà Antoine, reste Zen, le final était sur le ton de la déconne (j’ai jamais mis les pieds là-bas). Et si le fait d’utiliser un cliché, que ce soit sur les ritals, les Belges ou les Roms nous place de facto dans la catégorie des racistes, eh ben ma foi, il doit pas y’avoir beaucoup de gens irréprochables dans ce bas monde.
Pour le reste, c’est de l’hypocrisie pure et simple. Lequel d’entre nous, s’il trouve la même montre avec les mêmes garanties et dans le même état, l’une à 9000 euros et l’autre à 5000, va choisir celle à 9000 ?
– Même pas toi (sauf bien entendu si tu es totalement détaché des choses matérielles, ce dont je doute de la part de quelqu’un qui achète une montre de ce prix).
Donc ici on a affaire à quelqu’un qui met 3 salaires dans une tocante, à quelqu’un qui ne l’aurait sans doute jamais achetée au prix détaillant, et donc la marque bénéficie aussi de cette clientelle, grâce au marché gris. Pour l’AD, c’est différent en effet, mais 3 ou 4000 euros de plus, c’est de mon avis injustifié (ça l’est peut-être, mais pas AMHA).
Bref, je souhaite à notre ami bien du plaisir avec sa première belle montre, où qu’il l’ait achetée
Et bravo pour ton choix, et si jamais ton patron te jalouse… conseille lui le détaillant qui t’as fait essayé tous ses modèles, histoire de lui renvoyer l’ascensseur
- David123 a écrit:
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- antoine a écrit:
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- David123 a écrit:
- ça, c’est la poisse pour les AD : Ils sont bien pratique pour nous présenter les modèles, faire essayer et tout, mais après, le marché gris est parfois tellement concurentiel, qu’il faut aussi comprendre l’acheteur.
a non, je comprend pas l’acheteur dans ces cas la,
parce que celui qui fait perdre du temps à un pro pour ensuite aller acheter sur internet est un sacré enfoiré…Elle me rappelle une demi-heure plus tard pour confirmer que c’est bon, je lui demande si elle n’est pas fâchée de voir partir un client, et elle me dit : "Oh nooonnn, vous aimez les belles montres, on aura l’occasion de faire affaire une autre fois".
tu m’étonnes, elle allait pas te dire : "ducon casse toi", aussi étrange que cela puisse paraitre les commerçant ont besoin des clients, meme des plus désagréables pour vivre
Bref, alors si je comprends bien, tu vas chercher ta master control dans les bas-fonds de la zone industrielle de Bâle ? (fait gaffe au campemment de Roms à côté, ils risquent de te la faucher ta veille voiture en plus de la JLC
)et une petite réflexion raciste pour finir…
– C’est quand même moins glamour qu’une jolie boutique !
enfin une phrase censée
:
Ohlààà Antoine, reste Zen, le final était sur le ton de la déconne (j’ai jamais mis les pieds là-bas). Et si le fait d’utiliser un cliché, que ce soit sur les ritals, les Belges ou les Roms nous place de facto dans la catégorie des racistes, eh ben ma foi, il doit pas y’avoir beaucoup de gens irréprochables dans ce bas monde.
Pour le reste, c’est de l’hypocrisie pure et simple. Lequel d’entre nous, s’il trouve la même montre avec les mêmes garanties et dans le même état, l’une à 9000 euros et l’autre à 5000, va choisir celle à 9000 ?
– Même pas toi (sauf bien entendu si tu es totalement détaché des choses matérielles, ce dont je doute de la part de quelqu’un qui achète une montre de ce prix).
Donc ici on a affaire à quelqu’un qui met 3 salaires dans une tocante, à quelqu’un qui ne l’aurait sans doute jamais achetée au prix détaillant, et donc la marque bénéficie aussi de cette clientelle, grâce au marché gris. Pour l’AD, c’est différent en effet, mais 3 ou 4000 euros de plus, c’est de mon avis injustifié (ça l’est peut-être, mais pas AMHA).
Bref, je souhaite à notre ami bien du plaisir avec sa première belle montre, où qu’il l’ait achetée
Et bravo pour ton choix, et si jamais ton patron te jalouse… conseille lui le détaillant qui t’as fait essayé tous ses modèles, histoire de lui renvoyer l’ascensseur
non, c’est juste une question d’éducation.
Pas mal la ville de Bâle
Pas trouvé le camp de romano
… de toute façon, j’ai pris la Fiat Punto pour passer incognito 
et puis T of S n’est pas dans la zone indus de Bâle, mais dans un quartier Chicos avec plus de Porsche Cayenne au M2 que de Kango D chez moi Et puis l’enfoiré c’est SON pognon, il fait CE qu’il veut avec… c’est incroyable les esprits moralisateur qui trainent ici ou là
… Eventuellement, une mise en garde car j’aurais flashé sur une montre douteuse au passé trouble, etc… ok je veux bien… 
- Ze_cat a écrit:
- Pas mal la ville de Bâle
Pas trouvé le camp de romano
… de toute façon, j’ai pris la Fiat Punto pour passer incognito et puis T of S n’est pas dans la zone indus de Bâle, mais dans un quartier Chicos avec plus de Porsche Cayenne au M2 que de Kango D chez moi Et puis l’enfoiré c’est SON pognon, il fait CE qu’il veut avec… c’est incroyable les esprits moralisateur qui trainent ici ou là
… Eventuellement, une mise en garde car j’aurais flashé sur une montre douteuse au passé trouble, etc… ok je veux bien…
Félicitation
(pour les bas-fonds de la zone… j’inventais pour te charier)ALORS, QUEL EFFET çA FAIT, une première vraie montre pareille ?
On attend les photos
Euh, on parle de la France là ?
Non parce que je disais ci-dessus que de mémoire le tarif officiel était à 8500, et bien je n’étais pas loin: c’est 8400.
Alors vos 6200 … euh …
__________________________________
16234, 16710, 16600, 116520. Et le numéro complémentaire: 3570.50.- pwarfy a écrit:
- Euh, on parle de la France là ?
Non parce que je disais ci-dessus que de mémoire le tarif officiel était à 8500, et bien je n’étais pas loin: c’est 8400.
Alors vos 6200 … euh …
Oui, on parle de la France, mais là il donnait en exemple la MASTER CALENDAR (donc pas celle qu’il a acheté).
Et la Master Calendar sur la cote des montres, est affichée à 5’950 euros neuve : http://www.lacotedesmontres.com/Jaeger-LeCoultre-151842A-PdN.htm
- Ze_cat a écrit:
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Et puis l’enfoiré c’est SON pognon, il fait CE qu’il veut avec… c’est incroyable les esprits moralisateur qui trainent ici ou là
… Eventuellement, une mise en garde car j’aurais flashé sur une montre douteuse au passé trouble, etc… ok je veux bien…
effectivement tu fais ce que tu veux avec ton pognon.
mais je trouve minable de profiter de tous les avantages gratuitement du détaillant alors que lui cela lui coute de l’argent d’etre commerçant : comme le bail par ex, les salariés à payer, le stock à avancer…
pour ensuite aller se barrer et acheter ailleurs une montre…
juste une question d’éthique…mais il y en a de moins en moins dans notre société française, et pas que pour l’achat d’une montre (le nombre de
mecs qui essayent de squizzer les honoraires de négociation immobilière du notaire ou de l’agent immobilier alors qu’un boulot a été fait…) Vous êtes Qui Monsieur Antoine
on se connait peut être ?? .. De quel Droit, pouvez vous me juger "minable" tout simplement parceque pour économiser plus de 2ooo € (une paille peut être pour vous, pas pour moi 
) j’ai été acheter ma montre ailleurs que dans un Réseaux AD ‘officiel’ … Je suposse que vous être un amateur de montre (au vu de vos plus de 2070 messages sur ce forum) ,
avec un expérience et un collection nettement plus importante que la mienne, vous devriez être contant pourtant qu’un nouvelle amateur arriver dans ce monde des Montres de collections 
- Citation :
- juste une question d’éthique…mais il y en a de moins en moins dans notre société française,
oui, les Français ont en peut être MARRE de ce faire E…. R
Baisse du puvoir d’achat, transfert de budget de consommation vers d’autre poste de loisir (nourriture vers Média ou vêtement vers voyage / déco par exemple) ET internet à complétement boulversé les habitudes de consommation (et c’est QUE le début)Je travail également dans la grande consommation, ma boite existe depuis plus de 130 ans
.. si on avait les mêmes pratiques / réseaux commerciaux quand 1980 on serait mort 10 x déjà- antoine a écrit:
- effectivement tu fais ce que tu veux avec ton pognon.
mais je trouve minable de profiter de tous les avantages gratuitement du détaillant alors que lui cela lui coute de l’argent d’etre commerçant : comme le bail par ex, les salariés à payer, le stock à avancer…
pour ensuite aller se barrer et acheter ailleurs une montre…
juste une question d’éthique…mais il y en a de moins en moins dans notre société française, et pas que pour l’achat d’une montre (le nombre de
mecs qui essayent de squizzer les honoraires de négociation immobilière du notaire ou de l’agent immobilier alors qu’un boulot a été fait…)
Oulaaaa !!! Faut pas être aussi intransigeant, à chacun ses convictions
La personne que tu traites de minable gagne au final son argent comme un AD, en travaillant tout simplement. Ce qu’il en fait ne regarde que lui.
Ce qui ne veut pas dire que je l’approuve, j’ai moi-même favorisé un AD pour son accueil, son professionnalisme, alors que je pouvais trouver ma tocante sur le marché gris à 500€ de moins (soit quasiment 15% de moins). Et la prochaine fois je passerai peut-être par le marché gris, tout dépendra de la différence de prix
En tout cas, pour revenir au sujet, magnifique tocante
Je lorgne depuis pas mal de temps sur la Master Control Réserve de Marche
Sur ma wish list, ainsi qu’une Daytona WG fond blanc.
Et vous savez quoi ? J’ai essayé les deux chez un AD. Et je ne les achèterai pas là bas.
Prix catalogue (en gros, j’ai plus les chiffres exacts en tête): 8500 et 23000.
Prix facilement obtenables: 5500 pour la première, 15000 pour la seconde.
Le détaillant a beau être sympa et avoir des frais, je suis peut-être minable, mais je n’hésite pas l’ombre d’une seconde pour ma part.
Et j’ai encore moins de remords depuis qu’un AD m’a bien pris pour une bille il y a quelques temps. Une Speedmaster Pro. J’ai demandé s’il pouvait me faire un petit quelquechose, j’ai eu un 5% (alors que c’était une époque où il était courant d’obtenir vingt à vingt cinq points chez un AD Omega). Ce n’est pas le 5% qui me dérange par rapport au 25 (à 10-15, j’aurais pris). C’est le "je ne peux pas faire plus, sinon je ne mange pas et mes enfants non plus". Au revoir. Et j’ai acheté ma Speed en occaz dans un état "neuf" pour 1100€ l’an dernier alors qu’elle est à 2800€ au catalogue.
A l’heure d’internet, c’est sans doute malheureux, mais il va falloir que les commerçants s’adaptent, sinon …
(idem pour les voitures d’ailleurs. Pas plus de six points de remise dans six concessions. Je pars chez un mandataire quand l’un me rappelle: je m’aligne et vous fait aussi les 11%. La concession Audi en face de chez moi a gagné un client et un chèque de quarante battons quand même …)
Et tous ceux qui n’achètent qu’en occaz, vos les traitez de minables aussi ? Non parceque si ça continue, plus personne n’achètera neuf, y’aura plus rien en occaz et les manufactures vont fermer. Le monde risque même de s’écrouler sur lui même si on met le schoses au pire.
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16234, 16710, 16600, 116520. Et le numéro complémentaire: 3570.50.De toutes façons ces histoires, c’est plus un problème des professionnels de l’horlogerie entre eux qu’un problème de client. Si des montres qui n’ont été ni volées ni obtenues illégalement sont légalement en vente sur le marché, ça veut dire que des professionnels sont dans le coup, que ça soit la marque, des distributeurs, ou des AD.
Finalement, le client (et c’est tout ce qui a de plus naturel), voit où est son avantage. Perso, je juge que payer 20% de plus que le marché gris pour bénéficier des services d’un AD local ça vaut la peine, mais au-delà, c’est de l’exagération. Le client n’est pas un pigeon, et il faut le respecter en tant que client et pas en tant que vache à lait. Certaines marques semblent avoir une bonne politique à ce niveau : il y a très peu de différence de prix entre le marché gris et le marché boutique, donc si les professionnels le veulent VRAIMENT, ils peuvent tuer le marché gris. Mais la crise aidant, je pense que les marques seront de plus en plus encline à fermer les yeux sur leurs véritables acheteurs, … pourvu qu’elles vendent…
Donc faire le procès du client en causant éthique et morale est AMHA complètement déplacé.
Dans le cas de Ze cat, il faut plutôt se réjouir qu’il ait pu trouver son bonheur à un prix qui lui a permis d’y accéder. Car dans son cas :
1) Le client est content
2) La marque est contente d’avoir vendu un exemplaire qu’elle n’aurait pas vendu autremment
3) Un distributeur est content d’avoir écoulé un exemplaire de plus
4) Un AD en quelque part dans le monde est content de s’être débarassé d’une montre qui lui restait sur le stock (sauf bien sûr si c’est la marque qui revend directement à TOS, ce qui serait le pompon !).Quoiqu’il en soit, bravo pour ton acquisition, c’est vraiment une belle pièce
bon; Passons au chose sérieuse …
les photos
Veuillez, d’abord m’excuser de la piètre qualité des photos, je suis absolument nul dans le domaine
vous remarquerez mon poignée de poulet
Pour répondre aux questions de david
* Epaisseur Total : 11 mm
* Présence au poigné très discrete… pas plus de "gêne" que ma tissot PR100 nettement plus petite pourtant
* je regarde 12 fois par heure ma montre 
juste pour le plaisir 
Calidre 877 de JlC, réserve de marche de 8.0 Jours, deux barillets assurant cette réserve
Affichange Grande date par deux guichets … date donc très visible, c’est agrèable
Rien a redire sur la montre, très belle, mais par contre, comme tu dis, qualité des photos… peux mieux faire
Et à part ça tu as cliqué sur le mauvais lien dans imageshak, là t’as mis les vignettes. On peux voir l’original en grand en cliquant sur la photo, mais c’est plus agréable lorsqu’elles apparaissent directement dans le message.Le diamètre de la montre c’est 41mm, c’est ça ? Et le tour du poignet de poulet,… comme tu dis ? C’est combien ? En tout cas elle te va bien, ni exagérément grosse, ni exagérément discrète, une belle présence, sans être ostentatoire, elle ne passe pas non plus innaperçue, et 11 mm c’est nickel ! (la Chronomaster El Primero que j’ai commandé fait 14mm d’épaisseur, ça commence à devenir limitte à mon goût).
Merci pour la présentation, et à l’occasion, fait quelques photos en plein air, en général elles ressortent mieux (pas au soleil, à l’ombre…)
Bon plaisir !C’est quoi ta prochaine CHI ?
– TATATATA, tu peux bien dire que t’es comblé, t’as sûrement déjà une nouvelle idée derrière la tête, non ?
Bravo pour cette jolie montre ,meme si je trouve le boitier un peut "mastoc" le cadran lui est superbement équilibré .Le mouvement est très sympa malgré un balancier tout petit (comme tellement de marque dommage) et un col de cigne tout mignon.
Pour ton histoire comment tu l’as acheté? ou ? c’est toi qui vois .
Je trouve bizzare que l’AD Français ne se soit pas "presque" alignié .__________________________________
Le prix s’oublie ,la qualité reste (les tontons flingueurs).
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