- Ce sujet contient 32 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 8 mois.
-
Messages
-
Ah le sempiternel débat du contenant et du contenu !
Une belle photo de la bête :
__________________________________
La mode se démode, le style jamais.Membre AHA n°1Amicalement
Guy 67Avec une réserve sur les deux chiffres grignotés par les compteurs, je la trouve très belle.
Non, superbe en fait.
Å
Merci pour la photo (toujours très soignée) Guy, du travail c’est certain, mais bon… j’ai du mal avec ce côté-là. c’est difficile à expliquer.
Franchement, je crois que je n’ai pas assez d’argent pour me permettre de négliger l’aspect mécanique dans la composition finale du prix d’une montre. C’est certainement ça (pour moi). Ce n’est pas une question de principe, illusoire par rapport au marché du luxe. C’est une question de tenter de rationnaliser (un peu) l’achat à cause de moyens limités. Sans cette limite, elle serait chez moi. Voilà tout.
Je suis paradoxal mais cette IWC me plait . reste le calibre , oui c’est un 7750 redécoré, oui on attend mieux d’IWC, oui 5500 euros pour un 7750 c’est trop cher mais la montre est magnifique au poignet et le couple aiguilles/cadran est une réussite.
je ne la compare surtout pas à une Breitling . Mais elle est belle. Par contre ce qui me fait franchement reculer c’est la mésaventure de JM avec le SAV … là, c’est pour moi un carton rouge.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).merci a tos pour vos réponses, au moins les choses sont clairs, je vais essayer de voir ce que je trouve en occas’, sinon je repartirai chez JLC voir une grande GMT.
Bonjour,
Pas tout à fait d’accord avec la comparaison de Jean-Michel, en effet pour moi, le prix avec un V12 sera justifié également par les performances et les sensations disbriuées par rapport au 4 cylindres.
Je ne vois pas bien quel genre de sensations ou de performances est capable de distribuer un mouvement de manufacture par rapport à un 7750, surtout quand le fond de la boite n’est pas transparent et donc, que ce mouvement, tu ne le verra jamais ???
Mis à part la satisfaction intellectuelle, ou la volonté de ne pas se faire "avoir", mais alors là, il vaut mieux ne rien acheter du tout et surtout pas des montres.J’en ai acheté une dernièrement et j’ai posté quelques photos.
Moi, ce mouvement ne me gène pas, de toute façon, je n’y connais rien.
Alors, que ce soit, un 7750, un 1792, un Valjoux ou un Valdeck Rousseau à double carburateur gélatineux (Pierre Dac pour ce dernier) : Je m’en fout complètement.
Cela dit, je comprends que certains soient offusqués du prix élevé pour un des mouvements les plus diffusés, mais en ce qui me concerne, je marche à l’émotion, elle me plait depuis longtemps, j’ai le budget, je suis dans un bon jour ….. J’achète.
Je préfère me faire avoir avec une montre qui me plait vraiment, qu’avoir le sentiment d’avoir juste fait une bonne affaire, quitte à roucouler quelques temps.
L’idéal étant évidemment de faire une bonne affaire avec une montre qui plait vraiment et justement, pour celle-là, j’ai eu 25% de réduction, ça la rend déjà un peu plus raisonnable.
Si tu préfères acheter une montre qui te plait moins pour ce genre de mauvaise raison, tu le regrèteras toujours, mais ce n’est que mon avis de néophyte.
CDT
jp- jp a écrit:
- extrait:
Mis à part la satisfaction intellectuelle,
et oui, c’est exactement là, à mon avis, que réside le probleme: la satisfaction intelectuelle, et trés égoiste car personne d’autre ne le sait, est essentielle dans notre "passe temps".
savoir que la montre que nous portons est telle ou telle, qu’elle a équipée tel corps d’élite, ou que son mouvement à été fabriqué "à la main" par des vierges hélvètes.
savoir qu’il y a à l’interieur un mouvement que certains considèrent comme banal, peut etre un sérieux frein à l’achat, que ce soit justifié ou non
H3
- jp a écrit:
- Je ne vois pas bien quel genre de sensations ou de performances est capable de distribuer un mouvement de manufacture par rapport à un 7750, surtout quand le fond de la boite n’est pas transparent et donc, que ce mouvement, tu ne le verra jamais ???
un simple chronométrage et le feeling des poussoirs devrait etre suffisant pour te montrer le gouffre qu’il y a entre un 7750 et un mouvement chrono a roue a colonne
et puis si l’on ne devais acheter des montres QUE pour leur look je ne suis pas certain que le marché de l’horlogerie s’orienterai vers quoi il tend aujourd’hui
encore une fois je comprend et respecte ceux qui craquent pour cette montre, mais tentez de comprendre ceux pour lequels il est difficilement concevable de ne pas avoir une mécanique noble dans une montre de ce prix (mouvement visible ou non avec un fond transparent)
JM
- ZEN a écrit:
- . Par contre ce qui me fait franchement reculer c’est la mésaventure de JM avec le SAV … là, c’est pour moi un carton rouge.
Arf il est vrai que ma position un peu "anti-IWC" (j’avoue
, mais sans sectarisme) date de cette mésaventure a mon sens scandaleuseMa mère est l’heureuse propriétaire d’une Da Vinci or, a la suite d’un défaut de fixation du bracelet (bien specifique sur cette montre) la montre est retournée en SAV chez IWC : bilan des courses : facturation de plus de 500 euros, pour une montre rendue dans un vulgaire sac plastique, avec des rayures non présentes lors de l’envoi en SAV, une trace de doigt sur la pile qui à été changée, pas le moindre repolissage ou entretien : juste une pile et une malheureuse fixation de bracelet …. alors oui c’est "carton rouge" et cette attitude de SAV fera que de toute façon et quelque soit le mouvement utilisé je n’acheterai pas une IWC neuve, alors que j’aprécie la marque et suis propriétaire d’une IWC vintage
JM
- jean-michel a écrit:
-
- jp a écrit:
- Je ne vois pas bien quel genre de sensations ou de performances est capable de distribuer un mouvement de manufacture par rapport à un 7750, surtout quand le fond de la boite n’est pas transparent et donc, que ce mouvement, tu ne le verra jamais ???
un simple chronométrage et le feeling des poussoirs devrait etre suffisant pour te montrer le gouffre qu’il y a entre un 7750 et un mouvement chrono a roue a colonne
et puis si l’on ne devais acheter des montres QUE pour leur look je ne suis pas certain que le marché de l’horlogerie s’orienterai vers quoi il tend aujourd’hui
encore une fois je comprend et respecte ceux qui craquent pour cette montre, mais tentez de comprendre ceux pour lequels il est difficilement concevable de ne pas avoir une mécanique noble dans une montre de ce prix (mouvement visible ou non avec un fond transparent)
JM
C’est certain, et c’est ce qui rend la stratégie d’une compagnie comme IWC vraiment incompréhensible sur un modèle de ce type…
Pour moi, ils ont fait un gros raté sur son positionnement et sa cible alors qu’elle aurait pu recueillir l’unanimité auprès des amoureux de la forme et du fond.
Vraiment dommage car à chaque fois que je la vois, je la trouve magnifique, mais je ne l’achèterai pas.
Je trouverai toujours un modèle qui me plaira tout autant et qui répondra mieux à mes attentes en terme de cohérence boîte/mouvement/(prix).
Et malheureusement pour IWC, j’ai l’impression de ne pas être seul dans ce cas.Je rebondis sur ce sujet qui anime toujours les foulles, à savoir la présence du 7750 dans certaines montres de prix élevé.
Quels autres mouvements existe t’il à des couts qui semblent envisageable dans ces crénaux de prix :
Je n’en compte que 3 autres, mais je doit certainement en oublier :
– Lemania ?j’me rapelle plus la ref (èquivalent Omega 861), sympa, mais mécanique ALD automatique (ce qui n’est pas une tarre), et pas plus de roue à colonne, la finition parrait certe plus flatteuse, mais existe t’il réellement une différence de qualité mécanique avec un 7750 (c’est une question, pas une affirmation, donc ne me fusillé pas tout de suite)
– Frederic Piguet ? je sais plus la ref non plus, automatique, date, roue à colonne, une mécanique qui parrait beaucoup plus noble, mais que l’on retrouve plus souvent dans des crénaux de prix encore supérieur à la dite IWC. De plus certains oui-dire d’une fiabilitée +/- alléatoire ?
– Zénith EP, auto, date, roue à collone, mais à priori Zenith ne fourni plus ce calibre à l’extérieur (?) ce qui l’enleverrais +/- de cette liste.
Etonnement, cette montre a très longtemps été esthétiquement celle qui était pour moi la plus parfaite…. jusqu’à ce que je la prenne en main… et là j’ai eu un sentiment très mitigé, je ne sais pas comment l’expliquer mais j’ai trouvé qu’elle faisait fragile.
Juste après j’ai essayé la 5001 (Portugaise auto non chrono) et là j’ai été réellement conquis… magnifique, superbe, whaooouu !Tout ça pour dire qu’à choisir, et pour à peu près le même prix, je prends plutôt une 5001 d’occas qu’une chrono neuve… Même si au final et dans le même esprit j’ai choisi une Dornblueth !
mais existe t’il réellement une différence de qualité mécanique avec un 7750 (c’est une question, pas une affirmation, donc ne me fusillé pas tout de suite)
oui definitivement, il suffit de regarder les deux mouvements en détail "il n’y a pas photo" le 861 n’est pas un calibre "economique" comme a pu etre conçu le Val 7750
– Frederic Piguet ? je sais plus la ref non plus, automatique, date, roue à colonne, une mécanique qui parrait beaucoup plus noble, mais que l’on retrouve plus souvent dans des crénaux de prix encore supérieur à la dite IWC. De plus certains oui-dire d’une fiabilitée +/- alléatoire ?
tu dois parler du 1185, les problemes de jeunesse de ce calibre datent et effectivement c’est un calibre nettement plus haut de gamme qu’un 7750, et en effet une portuguaise avec ce calibre aurai été cohérente dans cette gamme de prix
– Zénith EP, auto, date, roue à collone, mais à priori Zenith ne fourni plus ce calibre à l’extérieur (?) ce qui l’enleverrais +/- de cette liste.
la tu viens de mettre le doigt sur LE detail qui fait mal : le Swatch group ne fournis plus non plus le Lemania 1873 en dehors du swatch group, le Piguet 1185 n’est accessible qu’a de rares marques et le Zenith n’est plus accessible
tu oublie dans ta liste des calibres récents de haut de gamme deux autres mouvements : le Rolex de la Daytona bien sur exclusivement pour Rolex et le Omega 33xx (qui faut il le rapeller n’est PAS le piguet 1185) mais la encore réservé Omega
je te rapelle que Omega commercialise des modèles basés sur le 33xx a partir de 3000 euros : qui a dis que c’etait "mission impossible" de faire un chrono a mouvement exclusif et de haut de gamme en maintenant des prix "raisonables"
JM
- Pat971 a écrit:
- C’est certain, et c’est ce qui rend la stratégie d’une compagnie comme IWC vraiment incompréhensible sur un modèle de ce type…
Pour moi, ils ont fait un gros raté sur son positionnement et sa cible alors qu’elle aurait pu recueillir l’unanimité auprès des amoureux de la forme et du fond.
Vraiment dommage car à chaque fois que je la vois, je la trouve magnifique, mais je ne l’achèterai pas.
Je trouverai toujours un modèle qui me plaira tout autant et qui répondra mieux à mes attentes en terme de cohérence boîte/mouvement/(prix).
Et malheureusement pour IWC, j’ai l’impression de ne pas être seul dans ce cas.
Je pense que tu t’en fais un peu trop pour IWC. La cote que tient ce modèle ou les rabais que l’on peut espérer en boutique laissent penser que la demande est bien la.
Il faut également relativiser la poignée (qouique déjà très importante) que nous sommes ici et sa représentation parmis les acheteurs de montres en boutique… Alors si tous ici ne sont déjà pas systématiquement sensible à l’argument du moteur, il y a fort à penser que la proportion devient infime dans le public.Si IWC faisait un four avec cette montre, elle serait sortie du catalogue depuis longtemps.
Christian.
J’emprunte de temps en temps la même portugaise que celle en photo à mon beau père et je dois dire que j’ai beaucoup de mal à lui rendre !
C’est un des plus beaux cadrans que j’ai essayé. La montre fait immense sans l’être, c’est parfait pour les poignets normaux.
Le boitier est très bien fini et les poussoirs du chrono sont aussi doux que mes EP…Pour l’avoir ouvert une fois, je n’aurais pas su que c’était un 7750, je ne l’aurais pas cru. Il suffit de regarder la photo de Guy (toujours aussi magnifique en passant) pour se rendre compte qu’ils ont tiré le meilleur d’un calibre aussi banal mais ça reste malgré tout un 7750.
Cette montre est un vrai paradoxe, de l’extérieur, beaucoup de personnes lui reconnaisse une envie irrésistible de l’avoir. Par contre, son intérieur est moins noble et en rebute plus d’un (surtout vu le prix demandé).
Mais finalement, vu les tarifs IWC sur les mouvements qu’ils font eux-mêmes, je n’ose pas imaginer le prix de cette montre si elle n’avait pas un valeureux 7750.
En occas, on peut en trouver autour de 3600 euros.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.