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, le il y a 3 années et 10 mois.
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Traditionnellement, Dieu , et donc la Vérité, est du côté des gros bataillons, et donc des grands groupes avec une force de frappe marketing.
La question intéressante n’est pas de mentir ou ne pas mentir : que la Breitling actuelle soit une reconstruction totale uniquement basée sur l’utilisation commerciale de la marque, ou que la Panerai ait été un assembleur de produits techniques multifonctions n’a en soit aucune réelle importance : ce qui compte c’est la qualité intrinsèque du produit actuel, et le plaisir qu’on a à le porter.
Les années nonantes ont malheureusement accrédité la fiction auprès du public qu’hors de la notion de manufacture maitrisant l’ensemble des procédés de fabrication, et solidement ancrée dans la poussière des siècles, il n’y avait pas de salut, ou plutôt de légitimité.
Ce qui est un contresens total par rapport à l’histoire de l’horlogerie suisse, construite sur de multiples artisans indépendants, chacun maitrisant une partie d’un ensemble, finalement assemblé et vendu par une maison horlogère sous son propre nom. Le tout s’est progressivement industrialisé, mais qui s’offusquait en fin de siècle dernier de trouver un calibre chronographe Lemania chez Patek Philippe ?
Les montres de luxe sont maintenant sacralisées (je continue sur la comparaison religieuse, qui est relativement pertinente), à tel point qu’elles deviennent maintenant intouchables par autres que le SAV maison (les grand prêtres), promenées devant les foules de fidèles ébahis qui ne peuvent y accéder sans avoir fait allégeance à la Marque (accès à Rolex, par exemple), et finissent donc par faire adhérer leurs heureux propriétaires au Credo de la Marque, et donc à son histoire embellie – réinventée – fictive ( à votre choix).
La Vérité à sortir du puit, en fait, c’est qu’on s’en fout, de l’histoire ou de la pseudo histoire.
Et éviter de chercher à atteindre le point Godwin avec les livraisons à l’Allemagne ou à l’Italie : la Suisse neutre fournissait tous les belligérants de façon plus ou moins équitable, et pourquoi s’étonner que la Panerai, maison italienne, ait fourni des instruments de mesure aux armées de son propre pays ?
Après on retombe sur la pertinence de l’utilisation marketing de ces périodes , et à mon introduction à ce présent commentaire : que la Hamilton que portait sur sa combinaison de vol le pilote d’Enola Gay soit glop, alors que la Rolex/Panerai des commandos italiens ne soit pas glop, pour reprendre le classement binaire de Pifou, le fils de Pif le chien, est beaucoup trop simpliste à mon sens.
Et rions un peu, pour s’affranchir de toute cette lourdeur !
My 2 cents.
Mon post supprimé?
Toute vérité n’est pas bonne à dire.
Mais faut reconnaitre que ce qui est dit dans cette vidéo est vrai,ou alors faut prouver l’inverse.
Je n’y vois pas du panerai bashing,juste de l’information pour les nouveaux adeptes qui s’intéressent à la marque.
Les anciens connaissent déjà l’histoire.Je précise j’ai eu une 111,et j’aimais la marque.Un peu moins depuis les 100m et les fonds clipsés.
- barney a écrit:
- …Quant à la vidéo, elle ne m’a rien appris que je ne savais déjà. Je la trouve essentiellement à charge et ce jeune homme ne me semble pas avoir fait un travail extraordinaire d’investigation.
Effectivement, rien de nouveau dans cette vidéo reprenant des éléments déjà vus par ailleurs
… et qui en plus donne mal à la tête
Quelques réflexions comme cela, pèle mêle:
Il reprend essentiellement l’argumentaire de Perezcope dont on a déjà largement discuté par ici. Il suffit de fouiller un peu.
Perezcope qui est passé d’un certain attrait pour Panerai à un dézingage systématique.
Si tu veux le détail de l’argumentaire, je te conseille d’aller directement à la source
Le coup des nazis et des fascistes, Panerai ne s’en cache que « moyennement bien » en mettant régulièrement des Maiales sur ses cadrans ou ses fonds de boites.
Et si on faisait la liste des entreprises (horlogères ou non) qui ont collaboré avec ces deux régimes…Il y a des oublis également sur la période 1950 / 1993…le luminor, le protège couronne, l’Egypte…
Pour Augarde, une photo pour te faire une idée:
Pour l’emboitage, ce n’est pas non plus un secret. Et beaucoup de maisons agissent de la même façon.
Pour être objectif, ils pourraient être plus transparents dans leur communication.
Mais, on pourrait parler de l’explorer et de l’Everest par exemple.
Sauf que le Panerai bashing est à la mode (comme l’était le Tag bashing il y a peu)Pour conclure, j’aime cette marque pour son design très fort, pour sa communauté également (qui sait être critique avec la marque )
Quant à la vidéo, elle ne m’a rien appris que je ne savais déjà. Je la trouve essentiellement à charge et ce jeune homme ne me semble pas avoir fait un travail extraordinaire d’investigation.
Bonjour à tous les paneristi
C’est en novice que je viens parmi vous, car en me renseignant sur cette belle maison que vous adorez et son identité visuelle très marquée et attirante, je suis tombé sur cette vidéo :
Outre son titre « putaclic »(comme on dit), le fait que je n’aime pas beaucoup ce youtubeur, et le fait qu’il semble essentiellement pomper le travail d’un certain Perezscope (6 mois de boulot, dit il…), je m’interroge tout de même sur la réalité de ce qu’il avance, à savoir :
– Panerai était grosso modo un horloger revendeur et cadranier, qui remplaçait les cadrans de montres rolex au début du 20ème pour les distribuer à la Regia Marina (ancien nom de la Marina Militare). C’est notamment ce lien qui m’a poussé à me renseigner un peu plus sur Panerai, étant moi même un grand amateur d’une autre maison ayant équipé la Marina Militare.
– Panerai produisait essentiellement d’autres instruments de mesures jusqu’au milieu des années 80, année du rachat par Richemont (filiale Vendome à l’époque), et n’aurait produit qu’environ 300 tocantes en cumulé entre la fin de la guerre et ledit rachat.
– La marque « ment » (le degré auquel on passe du marketing au mensonge étant tout à fait subjectif, ceci dit) en « vendant » une histoire très éloignée de la réalité (si ce n’est inventée de toutes pièces), et joue plus sur le marketing (notamment la notion de In House) que sur la qualité réelle de leurs tocantes pour vendre
– des tentatives de légitimation via des procès en propriété industrielle, notamment contre Augarde (qui ont été perdus d’ailleurs)
En somme, le Panerai actuel serait simplement un pur produit marketing ayant à peine 30 ans, fruit des entrailles du groupe Richemont, qui a racheté le nom et la marque pour en faire une vitrine de son outil industriel (valfleurier notamment).
Certaines critiques de la vidéo me paraissent également injustifiées, quand bien même les faits sur lesquelles elles se fondent seraient vraies : « cacher » son passé avec l’allemagne nazie et l’italie fasciste (voir le Japon impérialiste), pas mal de maisons le font ou l’ont fait, et il me parait un peu abusif de jeter la pierre à Panerai pour cela.
Idem pour le recours aux mouvements valfleurier et leur rebadgeage : après tout, c’est la politique interne du swatch group depuis longtemps avec ETA, et ça convient à beaucoup. D’autres n’en font même pas une politique interne, et emboitent carrément des Sellita à 6k. Bref, le serpent de mer « emboitage vs in house », qui n’est pas vraiment le sujet de mes interrogations.
C’est plutôt sur cette volonté de se racheter/s’inventer une histoire qui me surprend, l’histoire réelle n’étant après tout pas si moche.
On en vient à mes principales questions : l’ensemble de ce qui est dit dans cette vidéo est il vrai ? Perezscope est il fiable ? (J’ai vu qu’il était parfois critiqué parfois félicité en ces lieux) Panerai n’est elle qu’un pur produit marketing au story telling digne d’une micro marque kickstarter reprenant le nom d’une ancienne maison historique aujourd’hui disparue, ou la réalité est elle tout de même un peu plus complexe ?
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Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes
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