FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Innovations horlogères : à qui doit-on quoi…..?
- Ce sujet contient 26 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Gizeh, le il y a 14 années et 3 mois.
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AuteurMessages
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16 juillet 2012 à 0h39 #410000085237
Gizeh
MembreA qui doit-on : le premier modèle à intégrer du quartz dans un calibre horloger ?
= Longines ?La première montre bracelet à lunette tournante ?
=Rolex ?La première montre dotée de matière « phosphorescente » sur index et aiguilles ?
=???Le premier mouvement automatique ?
= encore Rolex ?La première couronne vissée ?
= au Commandant Cousteau ?
Des questions qui restent parfois (souvent même) sans réponse…
16 juillet 2012 à 9h26 #420001787768ftikai
Membre- Gizeh a écrit:
- A qui doit-on : le premier modèle à intégrer du quartz dans un calibre horloger ?
= Longines ?
Il faudrait penser modifier la page Wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Watch) car pour le moment il y a aucune mention concernant Longines:
- Citation :
- The first prototypes of an electronic quartz wristwatch (not just portable quartz watches as the Seiko timekeeping devices at the Tokyo Olympics in 1964) were made by the CEH research laboratory in Neuchâtel, Switzerland.
(…)
The first quartz watch to enter production was the Seiko 35 SQ Astron, which hit the shelves on December 25, 1969. One particularly interesting decision made by Seiko at that time was to not patent the whole movement of the quartz wristwatch, thus allowing other manufacturers to benefit from the Seiko technology
16 juillet 2012 à 10h05 #420001787769Gizeh
Membre- ftikai a écrit:
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- Gizeh a écrit:
- A qui doit-on : le premier modèle à intégrer du quartz dans un calibre horloger ?
= Longines ?
Il faudrait penser modifier la page Wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Watch) car pour le moment il y a aucune mention concernant Longines:
- Citation :
- The first prototypes of an electronic quartz wristwatch (not just portable quartz watches as the Seiko timekeeping devices at the Tokyo Olympics in 1964) were made by the CEH research laboratory in Neuchâtel, Switzerland.
(…)
The first quartz watch to enter production was the Seiko 35 SQ Astron, which hit the shelves on December 25, 1969. One particularly interesting decision made by Seiko at that time was to not patent the whole movement of the quartz wristwatch, thus allowing other manufacturers to benefit from the Seiko technology
Non, comme ça « avec le « wrist… » y’a pas d’erreur : c’est bien Seiko !
Maintenant, l’horloge chronomètre à quartz…16 juillet 2012 à 10h10 #420001787770Gizeh
Membre@ftikai
Libre à toi de modifier cette page :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Longines16 juillet 2012 à 10h15 #420001787771Xaipe
Membre- Gizeh a écrit:
- A qui doit-on : le premier modèle à intégrer du quartz dans un calibre horloger ?
= Longines ?
Seiko effectivement premier à mettre sur le marché une montre bracelet à quartz.
première montre bracelet suisse à quartz mise sur le marché = Longines Ultraquartz
- Gizeh a écrit:
- Le premier mouvement automatique ?
= encore Rolex ?
dans l’absolu certainement pas : lire les précieuses et inestimables contributions de Joseph Flores (pseudo « jojo ») sur FàM.
En montre bracelets, considérer Harwood comme le précurseur avec modèle à large diffusion.
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Avez-vous coché toutes les cases ?16 juillet 2012 à 10h30 #420001787772Gizeh
Membre- Xaipe a écrit:
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- Gizeh a écrit:
- A qui doit-on : le premier modèle à intégrer du quartz dans un calibre horloger ?
= Longines ?
Seiko effectivement premier à mettre sur le marché une montre bracelet à quartz.
première montre bracelet suisse à quartz mise sur le marché = Longines Ultraquartz
- Gizeh a écrit:
- Le premier mouvement automatique ?
= encore Rolex ?
dans l’absolu certainement pas : lire les précieuses et inestimables contributions de Joseph Flores (pseudo « jojo ») sur FàM.
En montre bracelets, considérer Harwood comme le précurseur avec modèle à large diffusion.
En effet, sur le marché.
Mais possible qu’il y ait eu un modèle de cette horloge à quartz en la possession
des mains de Seiko :
restait à miniaturiser le principe…
Pas d’ OMC à cette époque…et le GATT (autre chose à faire que de protéger l’Horlogerie Suisse) ne comptait que quelques membres.16 juillet 2012 à 10h36 #420001787773Gizeh
Membre- Xaipe a écrit:
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- Gizeh a écrit:
- Le premier mouvement automatique ?
= encore Rolex ?
dans l’absolu certainement pas : lire les précieuses et inestimables contributions de Joseph Flores (pseudo « jojo ») sur FàM.
En montre bracelets, considérer Harwood comme le précurseur avec modèle à large diffusion.
Merci,
un peu de lecture s’impose à moi !
Vais voir ça de plus près.
16 juillet 2012 à 10h47 #420001787774Gizeh
MembreQuant à la première montre à lunette tournante (avec index…ou lunette servant à quelque chose !) :
gros débat !J’avais bien formulé un sujet en ce sens (y’a quelques mois), mais pas de réponse catégorique.
Et en revenant sur les historiques détaillés de Rolex et de Blancpain :
c’est bien en 1953 que sort la « Sub » 6200 soit la même année que la « Fifty ».Voire aussi « le monde du silence de cousteau », film dans lequel y apparaît les deux modèles…
Les deux Marques se disputent alors le succès de ce film
16 juillet 2012 à 10h57 #420001787775Invité
MembreSelon les informations données dans le dernier numéro de la »Revue des Montres », la première couronne vissée est due à Hans WILSDORF, le fondateur de Rolex. Elle a fait l’objet d’un brevet déposé en 1926.
Ceci explique sans doute pourquoi Rolex tient vraiment une place à part dans le monde des montres de sport, n’en déplaise à ses détracteurs.
16 juillet 2012 à 15h19 #420001787776Invité
MembreBeaucoup de « premières » et de records (éphémères pour la plupart) sont mentionnés dans « La montre bracelet » de Gisbert L. Brunner et C. Pfeiffer Belli.
Concernant spécifiquement les dates phares de l’évolution des montres de plongées, le livre « 1001 montres » n’est pas avare de renseignements sur le sujet.
Et pour une évolution plus vaste depuis les origines, on ne saurait trop conseiller « La Conquête du temps – Histoire de l’horlogerie des origines à nos jours: découvertes-inventions-progrès » de Dominique Fléchon.Pour ce qui est de la mise en œuvre du quartz, les développements furent nombreux et simultanés dans différents pays. Chacun peut ainsi revendiquer « sa » première, un peu comme pour toutes les grandes inventions (je pense notamment à la photographie).
Il semble en tous cas que Seiko ait démarré ses recherches de miniaturisation avec Epson vers 1958-1959.
Les livres, vous dis-je, les livres…
16 juillet 2012 à 15h30 #420001787777ft1000mp
MembreRebondissement dans l’affaire de la montre bracelet à quartz!
Sur le site de la fhs dont je reprends l’extrait ci-dessous :
- Citation :
- 1967 voit le développement, par le Centre électronique horloger de Neuchâtel, de la première montre-bracelet à quartz du monde, la fameuse Beta 21. Les développements et innovations majeures n’ont pas cessé depuis lors et se poursuivent : montres à affichage LED et LCD, Swatch, montre à quartz sans pile, etc.
« Le Modèle Beta 21 (au centre), premier mouvement à quartz pour montres à affichage analogique produit industriellement »
crédit: site FHS1969 est la l’année de la première montre bracelet Seiko, j’imagine que les ingénieurs Seiko ont travaillé quelques années avant la sortie, se sont-ils inspirés de la Beta 21 ou l’inverse ?
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.16 juillet 2012 à 15h40 #420001787778Invité
Membre- ft1000mp a écrit:
- 1969 est la l’année de la première montre bracelet Seiko, j’imagine que les ingénieurs Seiko ont travaillé quelques années avant la sortie, se sont-ils inspirés de la Beta 21 ou l’inverse ?
Seiko began its research into quartz technology in 1958 and the Swiss followed in 1962, when 20 brands and producers formed the Centre Électronique Horloger (CEH), based in Neuchâtel, to develop a quartz movement. In 1964, Seiko produced a handful of quartz clocks and used them, as well as mechanical stopwatches, to time the Tokyo Olympics. It was the first time quartz technology had been used to time any events at the Olympic Games. Soon afterwards the company began to try to miniaturise the technology to fit inside a wristwatch.
A race was soon underway between the Japanese and the Swiss to produce the first quartz wristwatches. The CEH unveiled a prototype in 1967 called the Beta 1, but it wasn’t ready for production. Seiko won the race to sell the first quartz watch, called Astron, on December 25, 1989. The Swiss followed in the first half of 1970, with a number of brands all sharing the benefits of the same development programme, using the Beta 21 calibre, but only about 6,000 were made and collectors now pay very high prices for them.
(source : un des rares sites internet dignes de foi http://thewatch.watchfinder.co.uk/timeless/the-quartz-revolution). Ceci corrobore les articles wiki et autres sources un peu « flexibles » par rapport à des ouvrages imprimés plus documentés.
Il faut que je recherche à la maison : il me semble que Citizen a aussi joué un rôle dans tout ça…
16 juillet 2012 à 15h54 #420001787779ft1000mp
MembreIntéressant mais confus comme toujours quand on remonte à la genèse…. sur ton extrait, il parle pour 1967 de la bêta 1 non commercialisée ce qui donnerait l’avantage à Seiko, sur le site de la FHS (site sérieux aussi) pour la même année (67) ils parlent de la bêta 21 qui fut produite à 6000 ex., Seiko serait donc arrivé après (69) avec son Astron… pas simple tout ça….
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.16 juillet 2012 à 16h02 #420001787780Alecsendri
MembreLe texte en anglais ne semble pas forcément dire le contraire… Il précise… En 1967 FHS a fait des protos mais n’était pas prêt pour la production. En 1969, Seiko vend son ASTRON et en 1970 6000 montres avec le mouvement BETA 21 sont enfin vendues.
extrait de http://www.fhs.ch/en/history.php:
« In 1967, the Centre Electronique Horloger (CEH) in Neuchâtel developed the world first quartz wristwatch – the famous Beta 21. Since then, major technical developments followed without interruption: LED and LCD displays, Swatch, quartz wristwatch without battery, etc. »Si on croise les 2, FHS serait en avance pour le proto, mais en retard pour l’industrialisation et la vente…
16 juillet 2012 à 16h04 #420001787781Xaipe
Membreles réponses ici par M. Peter Doensen lui-même, le Beta 21 semble effectivement avoir quelques mois/semaines d’antériorité sur l’Ultraquartz.
Beta 21
http://doensen.home.xs4all.nl/j2.htmlUltraquartz
http://doensen.home.xs4all.nl/j3.html
deuxième mais tellement délirante et attachante
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Avez-vous coché toutes les cases ? -
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