- Ce sujet contient 46 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 20 années.
-
Messages
-
bon, deja pour commencer, s’inscrire (même si on poste une fois par mois) n’est pas tres contraignant…
et ensuite, 50 messages, tel que spécifié dans les regles des PA (bien que souvent non respecté…) ça s’atteint TRES vite…
donc le seuil existant actuellement dans les regles pourrait déja limiter certains abus, MAIS ne rêglera pas les problemes soulevés d’une part par le pro à l’origine de cette histoire et d’autre part par une personne dans une mauvaise passe.
PS : concernant le moderateur PA, mon opinion est qu’il faudrait un membre de longue date et d’un calme reconnu (respect des autres membres et capacités d’apaisement en cas d’accrochage)… et idéalement non-pro afin qu’aucune partialité/conflit d’intérets ne puisse être soupçonné (par des gens soupçonneux
… qui a dit parano? ) en cas de radiation d’annonces. Car un modérateur doit non seulement etre modéré et honnête en toutes circonstances, mais il doit aussi être perçu comme tel par tous les membres afin d’être écouté pour autre chose que la peur du bâton! 
Mais bon moi je dis ça, je dis rien…
Edit pour PPS : mais il est vrai que si tous les pros de l’horlogerie font leur coming-out, ça aidera grandement à clarifier les choses… à ceci pres qu’un pro de l’horlogerie peut avoir une collection perso impressionante accumulée au fil des années de sa passion horlogêre et vendre des pieces de ladite collection… et dans ce cadre là, ca reste une vente privée (à mes yeux en tous cas!)
Bonjour
Pour être aimable le mail reçu par Zen est une piètre tentative d’intimidation et son renouvellement ou sa multiplication rapprocherait l’auteur d’un harcélement que la loi proscrit.
L’auteur aurait aussi pu avoir le courage de s’exprimer dans un message sur le forum mais il a choisi d’envoyer son mail à l’administrateur qui n’a pas a être inquiété par les état d’âmes de chacun.Je suggére le bannissement de ce membre ( si c’en est un) . C’est probablement l’un de ces spécimens qui ne sont jamais contents et se sentent en permanence persécutés.
Cela ne mérite pas plus d’attention.
- Citation :
- Bonjour
Je t’informe que j’envisage , une autre fois, de me porter partie civile, contre quelques collectionneurs/marchands, dans les posts commencent à me plaire sur le forum.
Trois d’entre eux, vendent plus en 1 mois que je ne vends en 1 an.Je pense qu’en tant que webmaster, ton rôle est aussi de surveiller ces activités commerciales répétitives, et de comprendre que le pro n’est pas qu’un connard qui vend plus cher que le particulier, il peut également être celui qui accomplit son métier légalement, et souvent avec beaucoup de passion, tout en assumant charges et contraintes administratives.
Merci de comprendre mes sentiments d’injustice devant ce siège d’infâmes collectionneurs, qui n’ont que pour intérêt la spéculation horlogère.
merci de comprendre mon désarroi de plus en plus vécu.
je suis tout a fait d’accord avec mosbillo.
ce message délateur et pitoyable est uniquement le reflet de l’etroitesse d’esprit et de la cupidité de son auteur.
un marchand digne de ce nom est censé proposer des prestations et des garanties autres qu’une petite annonce.De toute façon, depuis l’arrivée de ce "membre" sur le forum, si je ne me trompe pas de personne, mais ça m’etonnerai, c’est bien dans la continuité de ses precedents propos, ça n’a été que provocation et moqueries et si on peut parler de dégradation en ce qui concerne l’ambiance sur le forum, il y est pour quelque chose.
alors la je dis oui a une moderation plus severeje viens de lire les PA!!
arf ca pue vraiment l’égoutEdité par l’administrateur
Le sujet est diffcile. Les PA sont une richesses complémentaire au forum
Il faut une régulation, c’est sur.
Plus que limiter le nombre d’annonce, le plus sûr est la participation proportionelle aux discussions.
Exemple : 5 post et 50 annonces = non
500 posts et 50 annonces = oui.Un marchand qui fait tourner beaucoup de marchandises, mais qui nous la montre, explique, se renseigne contribue par le volume d’information à la richesse du forum. Il s’implique, et ne profite pas uniquement. Ne pas oublier qu’il s’expose aussi si la montre montrée n’est pas correcte.
La limitation du nombre n’est pas évidente. Par exemple je fonctionne de façon cyclique, avec des périodes d’expansion et de contraction de la collection. En période de contraction je peux vendre 15 montres en même temps, qui iront de la vintage russe à 25 € au El Primero à 2000. Puis plus rien pendant quelques mois.
Quid aussi du lecteur régulier mais qui ne poste pas ? Il y a des timides , ne pas oublier.
Certains forum créent un 2e coin petites annonces spécial professionnel : au moins on sait quand on y va.
C’était des pistes de réflexion.
Quand au débat fiscal et concurrentiel, je préfère ne pas y rentrer.
Ed
Oui…, et non
oui, car je considère qu’il y a maintes façon de régler ce type d’affaires avant d’en arriver à envoyer un MP à l’administrateur.
non, car on peut aussi se mettre dans la peau d’un pro qui doit vendre 4 montres pour retirer le même bénéfice que le clandestin. Alors certes, un vendeur à la sauvette passe encore, d’autant qu’il y a fort à parier que même les pros les plus à-cheval se laissent parfois aller à "alléger leurs cahier de comptes", mais si vous prenez en compte l’ensemble des assauts que peut subir cette profession (et d’autres) depuis quelques années, on peut comprendre qu’entre jalousie et ras-le-bol, la barrière soit plus difficile à cerner.
Quand c’est votre gagne-pain, que vous devez vous taper paperasserie et charges attenantes, … Si le voisin fait la même chose en quatre fois moins de temps qu’il vous en faut ou pour un niveau de vie quatre fois supérieur, tout ceci sans être inquiété… au bout d’un moment, ça gonfle.
Et ne vous dites pas que c’est exceptionnel, ça devient légion. On a même vu un guichetier SNCF qui prenait déjà 2 mois de congès maladie par an pour s’adonner à son commerce sous-terrain, demander ouvertement :"Est-ce que les cours de la mairie de Paris, ça me permettrait d’apprendre et de mieux/plus travailler". Ce monsieur n’affichait aucune envie de s’établir à son compte, mais d’optimiser encore ses gains faits sur le dos des autres contribuables.Alors personellement, j’évite de regarder dans le jardin du voisin, mais si j’apprends que mes impôts payent un gougnagfier, les charges de son "travail" et tout le toutim, ben, ça me fout les boules.
Parcequ’à un moment ou à un autre, la chienlit devient la responsabilité de chacun…
Christian.
Bon Milwatch tu es un peu dur car il y a tout de même plus de 1% des commerçants qui sont parfaitement honnètes et c’est même la très grande majorité.
Méfions nous des jugements hâtifs.
Je crois qu’il faut admettre les craintes et angoisses exprimées par l’auteur du mail comme un cri d’alarme et ne pas y voir une agression car je ne me suis pas senti agressé et ne le suis pas d’ailleurs.
Nous allons mettre en place un contrôle plus étroit des annonces non pas pour "fliquer" mais juste pour réguler et que les participants à ces annonces soient dans l’esprit du forum.
Restons dans des logiques de détente et sereinité et n’oublions pas que nous sommes dans un espace de détente et de loisirs.
Nous allons "gentiment " régler cet aléa des annonces. C’est Mnementh qui va nous aider en renforçant l’équipe de modération et je tiens ici à le remercier de sa bravoure
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Bonjour,
Les PA et les problèmes qu’elles engendrent sont récurentes sur les forums… (voir Chronomania.net). Je pense cependant qu’elles font la richesse du forum mais qu’il faut effectivement encadrer les PA :
– 5 posts et 50 PA => non
– 50 posts et 5 PAS => oui
Pour exemple, je citerai ce qui se passe sur d’autres forums comme ceux consacrés à l’automobile. Les vendeurs pros annoncent d’emblée la couleur : "je ne suis pas un membre normal, je suis en vendeur pro". Il y a champs du profil qui permet de faire cette distinction.
Ainsi, il est bien utile d’avoir des pros pour nous vendres des autos et des pièces (je parle ici de voitures de sport
). En contre partie de cette apport de clientèle, les clubs leurs font appel lors des sorties circuits 
et toute la logistique est supportée par eux à titre gracieux (camions plateaux, mécano…). Les opérations d’entretien d’urgence sont faites sur la circuits et la MO est gratuite et les pièces sont à prix réduit. 
Pour ce qui est de la perte des pseudos et de l’anonymat, personellement pour le pratiquer sur un forum au quotidien, je trouve celà très bien, et je suis pour… pas de trolls bidons ou de vendeurs anarqueurs. Il faut montrer patte blanche et verser un cotisation annuelle symbolique (qui rémunère le travail du webmaster
), ce qui permet de séparer le grain de l’ivraie. 
Enfin, étant nouveau sur le forum, je suis surpris de cette plainte d’un pro se plaignant que les PA du forum font baisser son activité. C’est un chantage navrant !
Si ce Monsieur est un bon professionnel reconnu pour ces compétences horlogères, son activité ne devrait pas souffrir d’internet : un excellent reste un excellent !!Je suis assez d’accord sur la réelle
utilitéplaisir apporté au forum par la présence de PA.Même si (pour ma part) je n’achète pas (encore) via ces PA des montres, pièces, celà représente un réel plaisir rare chiner, regarder les belles pièces proposées.
Et pour ma part, lorsque ma prochaine CHI parviendra je me tournnerai vers les PA (issues des membres).
Après qq modos et un mini de 50 posts me semble adapté.
Bon ben voilà mon avis à 2 balles
A j’oubliais ! ZEN MERCIIIIIIIIII pour ce forum et à tous les passionnés qui nous apprennent et nous montre :lol!: tant de belles choses
Après avoir lu brièvement l’ensemble des messages postés, je vois que le sujet traité déchaîne les passions… AMHA (qui ne vaut que ce qu’il vaut) je pense que pour l’instant la situation est loin d’être désespérée. Au loieu d’agir dans la précipitation et de prendre des mesures drastiques, peut être faudrait il se servir de l’arsenal de règles dont FAM dispose.
A cet effet, la règle des 50 posts est à mon sens une très bonne règle et qui s’avère efficace. Pourquoi ne pas la mettre à profit, au besoin en mettant un modo ? Chaque PA postée par un membre qui a moins de 50 posts sera irrévocablement fermée, quelle qu’en soit la raison. L’application de cette règle qui a le mérite d’exister et dont personne ne s’est jamais plaint ainsi que son respect permettront de revenir à l’équilibre antérieur, il me semble.
Cordialement,
Montecristo.
Meme si TOUTES mes montres sont issues de ma collection privée, mon commerce est en nom propre, je ne suis ni en SARL et en encore moins en SA.
Un chéque de 5 euros est immediatement passé en comptabilité.
En ce qui me concerne le Forum, pour moi il est définitivement closEdité par l’administrateur
__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einsteinpour ma part je trouve curieux qu’un site d’amateur serve de support pour les intérêts de professionnel.
un pro est un pro ils n’ont qu’a proposer dans les petites annonces un lien vers leurs sites de vente ou alors que zen leurs fasses payer l’annonce ce qui lui permettra de rentrer une partie de ses frais,si il y en a qui se plaignent de concurrence déloyale c’est ceux que eux font gratos sur le compte du forum au marchand qui paie leur prope site genre cresus ou autre.Juste un détail en passant, concernant les PA, c’est vrai que j’ai passé ( et en fait, elles n’ont fait que passer, voir transiter ) qqs annonces, mais de loin pas à en faire une habitude.
On ( beaucoup ) me l’a d’ailleurs assez reproché, mais cette fois çi dans le sens inverse, me précisant que je devrais en passer plus des annonces.
La derniére montres que j’ai vendu, sans qu’elle soit passée par les PA, mais simplement présentée sur le Forum, se retrouve aujourd’hui sur le CDA du bar d’en face au double de mon prix.
Les bricolos sont malins…..__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einsteinmoi je n’en sais rien je ne suis pas commerçant, je ne fais que reproduire les propos d’un ami commerçant lui meme.
il n’en est peut etre pas de meme dans tous les secteurs d’activitésEdité par l’administrateur
- milwatch a écrit:
- moi je n’en sais rien je ne suis pas commerçant, je ne fais que reproduire les propos d’un ami commerçant lui meme.
il n’en est peut etre pas de meme dans tous les secteurs d’activités
Si tu n’es pas commerçant, évite de décrire les supposés agissements des commerçants.
En général, il se fait qu’en Europe, un commerçant est un individu trouble, qui gagne scandaleusement bien sa vie et qui doit être soumis à un controle permanent quand ce n’est pas un redressement.
Sous d’autres cieux, c’est un individu à protéger, et on crée un environnement propice à son expansion qui débouche sur de la création d’emplois.
Les autres cieux ont entre autres aidé le clustering dont on parle parfois ici et là dans des articles peu lus, avec pour résultat une domination insolente avérée dans des secteurs de pointe pour les prochaines decenies.
Les autres cieux n’ont par contre pas développé le social (pour ne pas dire socialisme) jusqu’à la caricature avec toutes les dérives que nous connaissons en Europe, ce discours de fraude étant une forme de dérive..- Code:
-
moi je n’en sais rien je ne suis pas commerçant, je ne fais que reproduire les propos d’un ami commerçant lui meme.
C’est ça …C’est les gens de ta ( votre ) nature qui mettent à mal ce genre d’endroit, ou tout normalement doit se passer en douceur. Mais comme beaucoup, vous supportez mal de voir certaines piéces vous échapper. Un temps, eBay fut l’échapattoire idéal. Hélas, les marchands s’en sont mélés, et c’est de plus en plus dur de rentrer la came. Comme quoi ……
Les petits esprits obscurs et brouillons. Toujours à l’affut du bon coup, de la vieille à etrangler, ou de la veuve liquidant des biens, ou du pauvre bougre vendant un objet dix fois sous sa valeur.
Plus âpre au gain que le dernier des enfoirés de brocs. Rarement payeur, toujours raleur, et toujours prete à la ramener.
Les experts de tous les diables. Les grands connaisseurs de tous les instants.
Plus j’avance, et plus je me rends compte au moins d’un point bien précis :
" A trés grande gueule, petit portefeuille".Edité par l’administrateur
__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.