- Ce sujet contient 149 réponses, 64 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 6 mois.
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Messages
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Pas de souci, c’est les dangers des échanges écrits, on se trompe facilement sur l’interprétation.Bonne soirée
- luimeme a écrit:
- le jeu du « budget » est parfois piegeur car justement on se cantonne dans une tranche de prix (type 5-7 000 euros) alors qu’en cherchant plus bas, on pourrait trouver le modele de ses reves (j’ai failli d’abord choisir une max bill)
Dans les 1500 a 4000 il y a un drole de paquet de super belles montres
- n.pary a écrit:
- Ces posts n’ont rien d’appel à la retenue ou à la discrétion, ce sont des posts méprisants et dégradants pour ceux qui les lisent comme pour ceux qui les écrivent. Ce n’est pas un appel à la discrétion, c’est un appel à la honte parce que mes parents et grand-parents veulent m’offrir un cadeau extraordinaire. Cadeau pour lequel ils ont économisé un an pour me montrer à quel point ils sont fiers de leur fils et petit-fils qui perpétue l’ascension sociale de ses parents et grand-parents qui n’ont pas eu la chance de faire des études pour mes grand-parents et pas d’études universitaires pour mes parents.
Vous donnez des jugements de valeur à 2 balles sur un sens moral dont vous semblez plus que dépourvu et avec un manque de tact qui blesse. Après si c’est le fait qu’on achète des montre chères qui vous dérange, changez de forum, intéressez-vous aux galets peints.
J’ai eu droit à:
– critique du modèle d’éducation choisi par mes parents
– critique de mon choix d’étude
– critique de mon choix de boulot
– critique de mes choix en règle générale
– critique sur mon état de maturité
– critique du budget que j’ai pour un achatJe ne sais même pas pourquoi je tente encore de répondre ou de signaler le fait que j’en ai assez, la modération de ce forum me dégoûte.
Et pour l’orgeuil que certains semblent s’être fait pour mission de traquer et combattre, j’emprunte à Madame de Maintenon la réponse:
« Le pêché vaut encore mieux que l’hypocrisie. »
Certains ont trouvé ton post arrogant facon étalage et ont répondu en hommes choqués, tu es blessé par certaines réponse.
1 partout la balle au centre. on continue de se traiter de paltoquets ou on revient au sujet?
Je redis donc: je ne sais pas qu’elle a été l’ampleur de ta recherche jusque la, mais a ta place je chercherai dans l’integralité de la plage de budget. C’est à dire de 1 euro à 7 000 euros. Comme je le disais, le côté piegeur des sujets « quelle montre pour tel budget » c’est qu’on tape direct dans le haut du budget parce que cher c’est forcement plus mieux.
Mais tu pourras tres bien tomber amoureux d’une Junghans à 2 000 ou d’une Panerai 380 à 3 000 euros si tu prends la peine de regarder toute la plage de prix.
Maintenant, dans l’etat d’esprit d’un cadeau de toute facon, meme si la montre est moche, en principe a tes yeux elle sera la plus belle du monde!
Sur ton côté « historique/mythique » de la montre, mon avis est que tu devrais (enfin je donne pas d’ordre hein!) t’en fiche completement. C’est toi qui fait ton mythe, c’est toi qui fera l’histoire d’une montre offerte et donc sentimentale. La reconnaissance de ta montre se fera dans TES yeux, pas dans ceux des autres.
Et pour finir sur une touche de fraicheur – et parce qu’en general ce genre de remarque fait partir au quart de tour – si tu choisis une Rolex, il va falloir te blinder sur les remarques des gens, parce que 99% du monde connu trouve rolex bling bling, de mauvais gout et comme etant un marqueur de la vacuité humaine.
Bon, et avec tout ça, ton choix commence t’il à se préciser ou élargis tu le champ de tes recherches ?
Tiens nous au courant…
- Citation :
- Et pour finir sur une touche de fraicheur – et parce qu’en general ce genre de remarque fait partir au quart de tour – si tu choisis une Rolex, il va falloir te blinder sur les remarques des gens, parce que 99% du monde connu trouve rolex bling bling, de mauvais gout et comme etant un marqueur de la vacuité humaine.
Ah ça faisait longtemps celle là …
Allez prends une Rolex, ceux qui te disent que c’est surfait et que tu vas constament avoir des remarques n’en ont jamais passé une au poignet. Et oui, avec ce budget, si tu veux quand meme quelque chose de passe-partout, c’est le meilleur choix.
Alors va essayer les 3 et prends ta préférée.
- michel83 a écrit:
- Authentique bien sur, sinon c’est sans intérêt. Interview de thierry Stern lors de Baselworld je pense, j’ai lu ça dans le fig économie. voici le lien.
Je pense en plus qu’il le dit en toute bonne foi et que la démarche est sincère.
Je ne pense pas vu le montant du tiquet d’entrée chez eux que ça pose de problème à un client susceptible de faire un cadeau de ce prix pour une remise de diplome.
- n.pary a écrit:
- (…)
J’ai eu droit à:
(…)
– critique de mes choix en règle générale
– critique sur mon état de maturité
(…)
Lorsqu’on demande un avis sur des choix, il faut s’attendre à ce que des gens critiquent ces choix. C’est un forum avec des personnes qui s’impliquent pour te comprendre et t’aider et qui peuvent donc aussi critiquer, pas juste applaudir. C’est la règle du jeu quand on demande conseil et c’est bien (du moins quand on reste sur le sujet et qu’on ne part sur d’autres considérations).
Pour la maturité, ayant employé le terme, je me permets juste de préciser que je ne parlais pas de la tienne mais de celle de tes choix qui ne semblent pas murs… mais tu ne réponds que très épisodiquement sur ce fil y compris aux questions et suggestions qui n’ont rien de provocations. Dommage, c’est le principe d’un échange.
Alors où en es-tu de ces choix? As-tu regardé Watchstreet que je t’avais conseillé (et peut être d’autres avant)?
Quand la moitié des réponses ne concernent pas le sujet mais son statut social, son éducation, sa personnalité etc … il ne faut pas s’ étonner qu’ il n’ ai pas trop envie de répondre puisqu’ à chaque fois qu’ il le fait on lui en rajoute une couche encore plus gratinée.
Personnellement je le trouve très patient, cela fait longtemps que j’ en aurais envoyer balader quelques uns.Tu as de la chance d’avoir une famille qui s’investit pour un tel cadeau !
A ton âge j’aurais adoré ! Donc profite bien et fais pas gaffe aux grincheux !En revanche, je sais pas si c’est un effet de mon vieil âge, mais je trouve ta liste trop restrictive.
Dans cette gamme de prix, pourquoi n’irais-tu pas faire un tour chez Jaeger Lecoultre, Zenith, voir pourquoi pas Grand Seiko ?
Ils font de très très belles choses, souvent plus intéressantes au niveau complication.ex : JLC ultra thin moon
JLC master geo
- Kerangaro a écrit:
- Dans cette gamme de prix, pourquoi n’irais-tu pas faire un tour chez Jaeger Lecoultre, Zenith, voir pourquoi pas Grand Seiko ?
Grand Seiko, mais qu’elle est drôle comme idée. A-t-on déjà vu un consultant en finance portant un GS?
- SylSS a écrit:
- Quand la moitié des réponses ne concernent pas le sujet mais son statut social, son éducation, sa personnalité etc …
Bon, en effet, notre FAMeur qui hésite entre quatre montres se fait un peu vilipender.
Moi j’ai surtout contribué sur le ton de l’humour.Mais bon, je pense c’est plutôt la forme que le fond qui provoquer des réactions acerbes.
D’abord sa famille lui propose un budget pour une montre. Je ne vois là rien d’étonnant ni d’anormal, et ce quelqu’en soit le montant. Je n’en suis pas jaloux. Par exemple, sur le forum HH, un jeune qui était dans la même situation (avec un budget plus élévé si ma mémoire est bonne) est venu demander quelques conseils. On l’a aidé et on en est resté à l’aspect purement horloger. D’ailleurs moi j’adore les montres, c’est pour cela que je viens sur FAM. Lorsque je vois une belle montre et/ou la personne qui la porte, même si elle vaut beaucoup des sous, je n’en suis aucunement jaloux. Les belles montres à plusieurs dizaines de k€, tant mieux pour ceux qui en ont une.Je pense que c’est plutôt la manière dont la question est posée et tout ce qui tourne autour. On a vraiment l’impression que, pour son premier emploi, notre FAMeur se voit déjà dans la monoculture du « consultant costume cravate » arrogant avec une Rolex et un Blackberry, qui a un avis sur tout, qui passe des heures dans des réunions pour produire une présentation avec plein de slides en couleur, avec des beaux mots comme « regrouper », « pilotage », « branding », « multimodalité » et plein de graphiques dans tous les sens, pour finalement probablement conclure que l’entreprise « fonctionne bien ».
Pour ce qui est des reproches qui ont été faits, moi je ne vois aucun de reproche à faire ni sur le modèle d’éducation, ni le choix d’étaude, ni le choix en règle générale, et encore moins du budget ni de son origine. Je trouve juste qu’en venant poser sa question, notre FAMeur n’aurait pas subi de telles réactions s’il avait fait preuve d’un peu plus de modestie et de maturité.
Sur l’aspect horloger, je trouve que la manière de poser la question est assez étonnante. Il demande presque de choisir à sa place. Quand on lui demande « Pour la quelle as-tu eu le coup de coeur ? » la réponse est « Aucune. » Je pense qu’il aurait été peut-être plus logique de se rendre chez différents bijoutiers en leur expliquant: « Voilà, mon budget est autant, qu’avez vous ? » et en essayant différentes montres. Moi quand je m’alloue un budget pour m’offrir une montre, je passe parfois plusieurs mois à regarder ce dont on parle sur FAM, mais aussi des sites d’actualités horlogères. Et je me rends chez les divers AD afin de voir ce que la montre donne une fois au poignet. Il y a, à mon humble avis, toujours un moment où il y au moins une montre pour laquelle on a le coup de coeur. (Et d’ailleurs parfois c’est pas une seule montre alors il faut choisir
) Résultat des courses: moi je n’ai vraiment rien contre ce FAMeur
Et je pense qu’il faudrait vraiment se concentrer sur l’aspect horloger.- SylSS a écrit:
- …
Personnellement je le trouve très patient, cela fait longtemps que j’ en aurais envoyer balader quelques uns.
Oui mais bon, tu habites où toi déjà
?Suis déjà loin
Quelques éléments de réponse rapides quand même (en m’excusant auprès de n. de me mêler peut-être de ce qui ne me regarde pas. Je ne prétend surtout pas répondre à sa place, mais je suis exaspéré par certains commentaires qui t’ont été faits) :
– le mec vient juste nous dire, pour l’aider dans son choix de montre, dans quel univers il évolue. Rien de chocant : on ne porte pas la même chose selon notre environnement, pour des questions de confort, de « sécurité », et de « codes » aussi, un petit peu, faut pas se mentir….
– est-ce qu’il s’est un petit peu fait plaisir, en se gargarisant de son poste futur de consultant ? Oui, peut-être, et alors ? Vous vous souvenez pas de votre premier dîplôme ? Premier job ? Est-ce que c’était fait avec arrogance ? Franchement j’ai pas trouvé. Du tout. Et qu’on ne vienne pas me dire que le côté « cadeau des parents + gros budget + consultant » n’y est absolument pour rien dans le fait que certains se sont plaisir en lynchant le gars. En ce moment, les gens trop riches, ou trop proches de la finance… bref, ce n’est pas le sujet. De toute façon, je trouve qu’on n’a pas de commentaires à faire.
– et sur l’aspect demande de conseil. Bah je bouge pas d’un poil. Un béotien qui vient demander des conseils à des gens exprimentés, ça me paraît naturel. Il a un gros budget, il le sait, il ne veut pas le gâcher car c’est un gros effort de sa famille, alors il vient demander à des gens qui savent… Et là, vous ne m’enlèverez pas de l’esprit que certains « sachants » qui ont vu un béotien s’acheter une montre aussi chère, d’un prix qu’ils ne peuvent peut-être pas se permettre ou bien ont du attendre beaucoup plus longtemps pour se le permettre, se sont sentis frustrés et se sont abrités derrière le leure de l’outrage et de l’indécence pour « se faire » le « petit gosse de riche ».
EDIT : PS : Lithium, ton message est très mesuré et donc n’y vois aucune volonté de rallumer la mèche. Je n’essaie que de répondre, avec la même courtoisie, aux reproches qui sont faits à notre jeune ami.
- lithium a écrit:
- Je pense que c’est plutôt la manière dont la question est posée et tout ce qui tourne autour. On a vraiment l’impression que, pour son premier emploi, notre FAMeur se voit déjà dans la monoculture du « consultant costume cravate » arrogant avec une Rolex et un Blackberry, qui a un avis sur tout, qui passe des heures dans des réunions pour produire une présentation avec plein de slides en couleur, avec des beaux mots comme « regrouper », « pilotage », « branding », « multimodalité » et plein de graphiques dans tous les sens, pour finalement probablement conclure que l’entreprise « fonctionne bien ».
consertant
clichés, jugement, a priori, tout ça à propos d’ une personne que tu ne connais même pas
- lithium a écrit:
- Meur n’aurait pas subi de telles réactions s’il avait fait preuve d’un peu plus de modestie et de maturité.
je cherche encore le moment ou il a manqué de modestie, quant à la maturité je trouve qu’ il en fait preuve bien plus que certains plus âgés sur ce fil.
bref je n’ interviens plus ici on tourne vraiment en rond.
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