- Ce sujet contient 83 réponses, 41 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 3 mois.
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Messages
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- leparrain942 a écrit:
- La Speedmaster Moonwatch !!!!!
Sur le gris, tu peux la trouver
il faut lire : @onegin nous a dit qu’il avait une Speed juste avant
- ber 12 a écrit:
- j’ai hésité entre une explorer 39 et une GS (SBGH 279) il y a 6 mois, je suis parti chez GS
La GS a une finition top, aucun défaut, un côté chirurgical, peut être trop parfait justement
La Rolex tient la côte, est plus « sport », plus « iconique », le mouvement est moins intéressantLes deux marques sont précises
L’image des 2 marques est différente aussi et ça peu jouer
Je pense que ma GS est une montre que je ne revendrai jamais (étanche à 100m, précise, bracelet acier, date, c’est une montre de tous les jours), la Roro ça aurait été plus pour un achat sans risque, si tu as peur de perdre de l’argent
La snowflake doit être essayée par contre, j’ai pas été emballé
Pas Seulement Grand-Seiko, mais aussi Rolex, et nombreuses autres marques, on s’extasie de finitions parfaites, on a raison, les robots au pouvoir magique, peuvent usiner avec des normes nanométriques.
Des finitions dites chirurgicales ne peuvent s’obtenir avec une lime manipulée par un humain !
En revanche on va déplorer des petits défauts de finitions sur des montres de vraies manufactures, et pourtant ce sont ces montres et ce savoir faire artisanal que l’on devrait défendre, mais tant sots nous sommes, qu’au contraire, à coup de macros on va dézinguer le travail artisanal pour s’extasier pour un pur produit industriel fabriqué par des robots.Merci pour ce message salutaire.
J’en peu plus, moi, des macros x100 sur des détails censés être le summum de la « finition » mais à la finesse et l’élégance mussolinienne…
Jusqu’à preuve du contraire derrières l’industrie et les hommes il y a des hommes non ?
Après heureusement que tout le monde (et tous les amateurs) ne sont pas sensibles aux mêmes choses, ne ressentent pas les finitions de la même façon d’une certaine façon.
Le niveau de finition d’une GS est de mon point de vue bluffant. Je suis séduit par ces finitions robotiques.
Je comprends complètement une volonté plus artisanale et moins robotisée pour la fabrication de ses montres. Pas la même démarche et pas les mêmes attentes tout simplement je pense.@Le Jules :
Encore une fois je comprends que ça ne soit pas le cas de tout le monde mais par pitié arrêtons avec ces subjectivités « violentes » persuadées d’avoir le monopole du bon goût.
C’est tout sauf constructif.Évidemment nous sommes ici tous pour donner et échanger nos points de vue. Pas forcément en permanence pour insinuer que nous avons raison et que tout ceux ne pensant pas comme nous on tort par contre.
« L’élégance mussolienne » est quelque peu limite. Je ne suis pas persuadé que l’on est besoin de ça pour se persuader de ses bons choix. Encore une fois tant mieux si nous n’avons pas tous les mêmes. Ça nous évite de tous avoir exactement les mêmes montres aux poignets.
- jacno1977 a écrit:
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Pas Seulement Grand-Seiko, mais aussi Rolex, et nombreuses autres marques, on s’extasie de finitions parfaites, on a raison, les robots au pouvoir magique, peuvent usiner avec des normes nanométriques.
Des finitions dites chirurgicales ne peuvent s’obtenir avec une lime manipulée par un humain !
En revanche on va déplorer des petits défauts de finitions sur des montres de vraies manufactures, et pourtant ce sont ces montres et ce savoir faire artisanal que l’on devrait défendre, mais tant sots nous sommes, qu’au contraire, à coup de macros on va dézinguer le travail artisanal pour s’extasier pour un pur produit industriel fabriqué par des robots.
Quand je vois certains macros (la video d’Hafiz sur l’oyster…) désolé je ne suis pas d’accord, le niveau de finition de la Rolex est bien moindre.
Après si on ne s’intéresse pas aux macros c ‘est certain que Rolex est au niveau de GS, mais alors je ne sais pas sur quels critères je peux parler de la finition.
- BLM a écrit:
- Jusqu’à preuve du contraire derrières l’industrie et les hommes il y a des hommes non ?
Après heureusement que tout le monde (et tous les amateurs) ne sont pas sensibles aux mêmes choses, ne ressentent pas les finitions de la même façon d’une certaine façon.
Le niveau de finition d’une GS est de mon point de vue bluffant. Je suis séduit par ces finitions robotiques.
Je comprends complètement une volonté plus artisanale et moins robotisée pour la fabrication de ses montres. Pas la même démarche et pas les mêmes attentes tout simplement je pense.@Le Jules :
Encore une fois je comprends que ça ne soit pas le cas de tout le monde mais par pitié arrêtons avec ces subjectivités « violentes » persuadées d’avoir le monopole du bon goût.
C’est tout sauf constructif.Évidemment nous sommes ici tous pour donner et échanger nos points de vue. Pas forcément en permanence pour insinuer que nous avons raison et que tout ceux ne pensant pas comme nous on tort par contre.
« L’élégance mussolienne » est quelque peu limite. Je ne suis pas persuadé que l’on est besoin de ça pour se persuader de ses bons choix. Encore une fois tant mieux si nous n’avons pas tous les mêmes. Ça nous évite de tous avoir exactement les mêmes montres aux poignets.
Il n’y a aucune volonté de polémique pour imposer un point de vue, bien au contraire, juste remettre l’église au milieu du village.
Ne pas comparer un produit industriel, certes parfait, mais sans âme, usiné par des robots dans des ateliers ultra modernes à une montre artisanal, élaborée par des horlogers. Dans cette perspective de l’ultra industrialisation, il faut admettre que le consortium Seiko Epson a su mettre la barre très haute.
Après, chacun son choix, vous êtes libres, ce n’est pas le souci, mais de grâce, cessez de vanter un produit industriel en le comparant à un produit artisanal.- Le Jules a écrit:
- Merci pour ce message salutaire.
J’en peu plus, moi, des macros x100 sur des détails censés être le summum de la « finition » mais à la finesse et l’élégance mussolinienne…
Les critères esthétiques sont propres à chacun, je dis justement que le côté chirurgical de la montre peut ne pas plaire.
Côté finition j’ai plusieurs montres de marque (panerai, zénith, omega) et la GS est la mieux finie, c’est certain.
Donc tout dépend de ce que l’on recherche.
- jacno1977 a écrit:
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Il n’y a aucune volonté de polémique pour imposer un point de vue, bien au contraire, juste remettre l’église au milieu du village.
Ne pas comparer un produit industriel, certes parfait, mais sans âme, usiné par des robots dans des ateliers ultra modernes à une montre artisanal, élaborée par des horlogers. Dans cette perspective de l’ultra industrialisation, il faut admettre que le consortium Seiko Epson a su mettre la barre très haute.
Après, chacun son choix, vous êtes libres, ce n’est pas le souci, mais de grâce, cessez de vanter un produit industriel en le comparant à un produit artisanal.
Rolex c’est artisanal?
je répond initialement au message du post en comparant deux montres qui m’intéressaient; j’explique de mon point de vue les côtés positifs et négatifs de chacune, et là ça va tomber sur le débat Rolex vs GS ?
Je le répète, on peut préférer l’OP 39 pour plein de points (notamment son esthétique) et on peut aussi dire que la GS sera mieux finie.
- ber 12 a écrit:
- Rolex c’est artisanal?
je répond initialement au message du post en comparant deux montres qui m’intéressaient; j’explique de mon point de vue les côtés positifs et négatifs de chacune, et là ça va tomber sur le débat Rolex vs GS ?
Je le répète, on peut préférer l’OP 39 pour plein de points (notamment son esthétique) et on peut aussi dire que la GS sera mieux finie.
lis moi, je n’ai jamais écrit que Rolex est artisanal.
En revanche, au niveau du degré d’industrialisation dans les process de fabrication, c’est sans nul doute Grand Seiko qui tient le haut du pavé. Ils font d’ailleurs la leçon à tout le monde, les macros le démontrent, mon propos consiste juste à dire qu’il faut cesser de comparer un produit industriel à un produit manufacturé.
Certains comparent une Grand Seiko à une Jaeger Lecoultre, c’est du grand n’importe quoi, après, libre à chacun d’aimer ce qu’il veut.- jacno1977 a écrit:
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Il n’y a aucune volonté de polémique pour imposer un point de vue, bien au contraire, juste remettre l’église au milieu du village.
Ne pas comparer un produit industriel, certes parfait, mais sans âme, usiné par des robots dans des ateliers ultra modernes à une montre artisanal, élaborée par des horlogers. Dans cette perspective de l’ultra industrialisation, il faut admettre que le consortium Seiko Epson a su mettre la barre très haute.
Après, chacun son choix, vous êtes libres, ce n’est pas le souci, mais de grâce, cessez de vanter un produit industriel en le comparant à un produit artisanal.
J’avais bien compris et tu n’étais pas visé par la seconde partie.
Je comprends parfaitement ton point de vu qui est légitime.
C’est tout l’intérêt d’une passion commune, on peut tous avoir des degrés d’affection différents.
C’est également toute la différence entre produits artisanaux et industriels.
Me concernant je ne peux pas considérer mes montres comme produits artisanaux.
Je suis donc d’accord avec tes propos tout en divergeant par la finalité : j’adore ces produits industriels cliniques.Amha il y a plus de travail manuel humain dans une GS que dans une JLC.
Et dans les deux exemples, de toute façon bien peu.Est-ce seulement possible avec une production à si grande échelle de faire un travail de manufacture ?
sinon parmi les grandes marques quelle est celle qui s’en rapproche le plus ? GS? Zenith ? Autres ?
Savoir qu’un mec s’est pignolé pendant 10 heures pour me sortir un anglage ou un poli phénoménal m’en touche une sans faire bouger l’autre. Si une 5 axes fait le même job, ou mieux, et plus rapidement, aucun problème pour moi.
Certains jouent d’ailleurs amha bien trop sur cette corde de l’ « artisanal » pour justifier certaines choses qui ne le sont pas.
Je vois que c’est animé
Que l’un aime les montres « artisanales » et l’autre les montres « chirurgicales », pour moi c’est du même niveau que : j’aime les montres rondes , et moi j’aime les rectangulaires, et moi je considère qu’une montre ca doit donner l’heure alors pourquoi y mettre plus de 50 € …
Bref les goûts sont dans la nature, et tant mieux.En ce qui me concerne, je ne suis pas sensible outre-mesure à ce genre de considération, et je comprends tout à fait que pour certains ce soit important voire essentiel.
Ce que je cherche, c’est une montre qui me plaît, qui est bien réalisée (quand on arrive à un budget de 5000€ j’estime que c’est normal), avec un mouvement sympa.
Jusqu’à maintenant, le match est entre la GS SBGA211 et la Rolex OP 39mm, sachant que je n’ai pour l’instant essayé aucune des 2. J’ai une petite préférence pour la GS mais l’essai sera révélateur.
L’OP est (abusivement?) cher, à méditer et essayer également.En tout cas, je pense que vous voyez bien ce que je cherche, et pour l’instant j’ai rien acheté donc si vous avez d’autres idées dans la même veine que les 2 modèles pré-citées, lâchez-vous
L’OP gardera sa valeur, raison, entre autre, pour laquelle je l’ai conseillée.
Niveau finition, pour avoir possédé quelques Rolex et 1 GS (mais pour en avoir essayé un paquet), jamais je n’ai trouvé une Rolex au dessus d’une GS en terme de finition.
Et ça n’est pas prêt d’arriver d’ailleurs parce que la barre est trop haute et aussi parce que Rolex se fout royalement du niveau de finition des GS…
Seul un essai sera décisif
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