[ICI vos demandes d’IDENTIFICATION de Montres de Poches]

[Fournier]

Non,Wolfy Dancroft n’a pas tout les tords et à mon avis a de bonne connaissances horlogères, et je serait heureux de le retrouver sur ce forum pour ma part je suis plus surpris qu un homme du métier ( l’horloger ) fasse une telle datation sur une montre, une erreur d’une vingtaines d’années peut être acceptable surtout à ces époques ou la montre ne ce vendait pas comme des petits pains et pouvait être vendue 10 ans après la fabrication
je vais donc préciser:

Dancroft
il y a des choses que je suis bien d’accord avec toi, telle, c’est bien un mouvement Parrenin c’est pourquoi je n’ai pas fais de remarque à ce sujet bien traité,. La datation 1880 serait possible, puisque il semble que Miard ce serait installé rue d’Aboukir vers 1880
Parrenin ce serait associé avec Marguet en 1887
si l’on considère ces informations, cette montre ne peut être antérieur à 1887 et non début du XIX ème

Pour ma part nous avons eu en atelier une montre avec un mouvement identique ( en 2010 selon nos livres ) le propriétaire n’a pas souhaité la réviser bien qu’en très bon état, cette pauvre montre a finie en fonderie, ,elle avait été peut portée, et avait été achetée en 1906 c’est début XX ème

Hors cet horloger

Citation :

il m as dis début voir milieu 19 eme

JCF

[Wolfy]

Je te l accord Fournier et sais que parfois la passion et la certitude de nos conviction peut nous faire prendre la « mauvaise voie »qui finissent souvent par une prise de tete ….je préfère une discution ou un réel echange de connaissance ce produit …surtout dans le respect de chacun ,cela permet …..comme tu le fait d ailleurs …d allé plus loin dans la recherche .

[Alexis02840]

Bonjour Fournier connais tu l existence d un autre horloger miard bien avant celui installer rue d aboukir où serais ce le même??

[Fournier]

Non je ne connais aucun autre Miard ….
le forum a pour avantage le partage des connaissances c’est la chance que nous donne maintenant internet, j’ai connu  » l’avant internet »que j’appellerai livres et documents avec lesquels nous avons appris, ces livres ont toujours été écrit par les meilleurs horlogers et sont donc la source de connaissances la plus fiable, Internet est ouvert à tous et chacun y cultive sa salade, je lis souvent des choses erronées, ce n’est pas ainsi que l’on perpétuera nos connaissances, c’est pour quoi il est bon avant d’écrire de bien vérifier nos sources ,
une image du mouvement ( Parrenin ) de la montre que je citais précédemment je n’ai pas d’informations sur sa boite, donc elle devait être anonyme, si non, j’en aurais pris note

JCF

[Dancroft]

Wolfy

Connais-tu la liberté d’expression ? Ce n’est pas parce que je réponds avec franchise que je me prends la tête.
De plus, pour toi les connaissances de quelqu’un s’apprécient au nombre de messages qu’il laisse, ou à son ancienneté sur ce forum ?…

Fournier

Merci pour l’explication.

Quelques précisions :

1868-1877 : Association de Dupommier et des frères Marguet
1873 : mort de Dupommier, Hippolyte Parrenin reprend l’affaire mais l’association avec Marguet n’est pas encore dissoute.
1876 : Hippolyte Parrenin demande des capitaux à la banque CHOPARD pour l’installation de sa fabrique
1878-1880 : Association de Parrenin et des frères Bertin
1880-1891 : Hippolyte Parrenin continue seul
Du 07/12/1891 au 30/06/1899 : Association de Parrenin et Marguet
1901-1903 : Association de Parrenin et de Faivre – création de réveils
1907-1908 : Association d’Hippolyte Parrenin avec Félicien son fils
1908 : Ouverture de Parrenin SA avec 316 actionnaires.
7 septembre 1915 : Décès d’Hippolyte Parrenin à sa table de travail.
Félicien son fils parti pour la guerre est réquisitionné et reprend l’affaire. Il fabrique des détonateurs, tout en continuant les ébauches. La fabrique tourne jour et nuit.
5 mai 1926 : Décès de Félicien Parrenin à l’âge de 46 ans.
Fermeture définitive en 1992

Si le mouvement est un Parrenin-Marguet, c’est forcément entre 1891 et 1899.

Cordialement.

[Fournier]

Merci d’avoir confirmé mes dires car je crois que 1891 /1899 est plus près de la fin du XIX ème que du début
JCF

[Alexis02840]

Juste pour info j ai trouver une trace d un horloger Miard l archive a pour année 1762 cela peut toujours servir

[Dancroft]

Fournier

Oui j’ai confirmé. Et l’association Parrenin-Marguet ne s’est pas faite en 1887 non plus. En 1887, un mouvement Parrenin serait signé HP.
Tout ça pour dire qu’il n’y a rien de grave à se tromper sur une date ( l’horloger a parlé aussi du milieu du XIX ème ). Et tu insistes toujours sur le  » début « .
Beaucoup d’horlogers ne s’intéressent pas à l’histoire de l’horlogerie, donc moi cette erreur ne m’étonne pas du tout.
Bonne journée

[Dancroft]

Et j’ai signalé que si c’est un mouvement Parrenin-Marguet, car il est tout à fait possible que le mouvement date d’avant cette association.

[Fournier]

Avec mes regrets, Mr. TARDY est décédé, je ne pourrais même pas lui faire le reproche qu’il s’est trompé dans son dictionnaire

[phil5583]

Bonjour
J’ai cette montre en argent et émaux mais j’aimerai comprendre pourquoi elle est dans un étui cuir ?
Quelqu’un aurait une idée ?
Merci
Cordialement

[caput]

Fournier a écrit:

Avec mes regrets, Mr. TARDY est décédé, je ne pourrais même pas lui faire le reproche qu’il s’est trompé dans son dictionnaire

Moi non plus, il y bien sur des erreurs dans ce dictionnaire, autre exemple récemment recensé
VALON ou il manque un « L » : Pierre Marcel VALLON né en mars 1834 (Signé sur une montre en or : Vallon à Blaye).
C’est pourquoi je m’emplois le plus souvent a recoupé plusieurs sources.

[Fournier]

les erreurs d’orthographe ne sont pas toujours de réelles erreurs , autrefois, l’orthographe des noms et des villes était parfois différents, j’ai possédé une montre à verge de Petit à Marines sur le cadran et Petite à Marines sur le mouvement . de même pour un horloger normand dont j’ai oublié le nom, souvent lors de recherches d’état civil sur les sites généalogique, on retrouve l’horloger avec un nom différent de la montre, Tardy mentionne au moins 1 horloger avec 3 orthographes différents ces différences ne sont toujours que d’une lettre puis pour Tardy je peut croire, mais rien ne me prouve l’erreur de sa part, car la même erreur ce reproduit en cherchant Parrenin
JCF

[Fournier]

phil5583

Peut tu nous donner la largeur de la partie octogonale, partie blanche ….
il est difficile de voire sur ces photos, il faudrait voire l’écrin vide ouvert et le dos de cette partie blanche qui semble démontée sur la photo
à mon avis il s’agirait d’une sorte de montre portefeuille , une montre de voyage que l’on pouvait ranger dans la valise et poser sur la table de nuit En remontant d’une page ou deux vous pourez trouver une photo d’une page de catalogue que j’ai joint on y voit des montres portefeuille rectangulaires …. La votre serait un beau modèle malheureusement je ne peut lire le cadran
JCF

[caput]

Cartier a fait ce type de montre de voyage ou de bureau de forme octogonale.

[Auteur]

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