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ZEN, le il y a 18 années et 10 mois.
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10 décembre 2007 à 23h13 #420000305663
ZEN
MembreCertes mais ces Hublot sont à fond plein alors que les vraies sont à fond transparent … Je ne sais pas si vous avez déjà vu un 7750 Chinois mais la comparaison est simplement impossible.
Ensuite, la lunetteHublot en céramique est semble-t-il en plastique sur les imitations… Un verre sans traitement et un cadran aux index collés suffisent à faire la différence.__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).11 décembre 2007 à 6h25 #420000305664jcbiver
Membre- Clavi a écrit:
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- ZEN a écrit:
- Les marques les plus contrefaites et sur lesquels les contrefacteurs investissent sont celle qui attirent le plus . Lange n’est pas dans cette situation.
Rolex , Panerai et Hublot tiennent la rampe car ce sint des marques convoitées sur toute la planète ce qui n’est pas le cas de Lange et Patek qui touchent des connaisseurs avide de discrétion et souvent d’une génération qui n’achète pas des montres jugées voyantes.
IWC à peu près aussi difficile à contrefaire que Lange et Patek réunis fait l’objet de copie poussées…
Une Hublot n’est pas si facile à faire à mon avis et une Rolex non plus …
Rolex, Panerai et Hublot sont des montres faciles à contrefaire de maniere assez réaliste, car démunies de complications ou de finitions complexes, et donc dotées d’une technologie pour la partie visible relativement simple, ou en tous cas réplicable.
Le mouvement Rolex serait éventuellement difficiles à imiter, mais comme ils sont bien à l’abris derriere un fond plein, il est facile de faire une ‘bonne copie’ avec un mouvement générique ou un ETA qui restera de toutes façons caché.
Faire une copie de Panerai ‘de base’, rien de plus simple, la boite est sans compexité, et le mouvement peut s’acheter à l’identique chez les fournisseurs Suisses (sans meme évoquer la contrefaçon de mouvements).
Idem Hublot. Aucune complexité pour réaliser une copie d’un chrono 7750, il suffit de pouvoir acheter soi-meme des 7750 (d’accord, cela ne durera pas) ou de savoir le recopier, et de ‘peindre’ les pieces de la bonne couleur pour avoir un résultat approchant.Désolé mais je ne crois pas du tout à l’argument Lange n’est pas conterfait parce que Lange n’attire pas.
Lange, Patek, Vacheron et d’autres du meme niveau ne sont pas contrefaits (de maniere crédible s’entend) tout simplement parce que leurs montres impliquent un niveau de qualité horlogere qui n’est pas reproductible actuellement ‘à bas cout’.
Non pas que je soutienne la contrefaçon d’aucune maniere, mais il faut juste reconnaitre que certaines marques ont beaucoup moins de barrieres à la copie que d’autres, et que par conséquent il est fort logique qu’elles aient à dépenser beaucoup plus pour se protéger d’atteintes à leurs produits qui sont les plus facilement ‘imitables’
Plutôt que de vous donner de longues explications sur le débat des fausses Lange etc. allez donc sur le site : http://www.repli… Edit Steyr : site montrant des répliques de montres. Le lien pointait sur la page Lange où plusieurs modèles étaient proposés sur la base de photos des modèles originaux.
Désolé de vous donner cette information, mais pour la compréhension du phénomène il le fallait. Vous constaterez la qualité exceptionnelle des copies et constaterez aussi le résultat de nos actions (il n’y a que deux hublot, du moins ce matin à 6h25)11 décembre 2007 à 7h07 #420000305665ZEN
MembreC’est effectivement impressionnant et ça confirme que rien n’échappe à la copie sauvage.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).11 décembre 2007 à 8h02 #420000305666valéry
Membre
si il y a des labradors dans l’assemblé SVP11 décembre 2007 à 8h19 #420000305667ximun
MembreEuh, chez moi le site marche bien, c’est en effet éloquent.
Au sujet des labradors j’ai peur de ne pas avoir les références s’il ne s’agit pas d’une erreur d’url…11 décembre 2007 à 8h29 #420000305668valéry
Membre- ximun a écrit:
- Euh, chez moi le site marche bien, c’est en effet éloquent.
Au sujet des labradors j’ai peur de ne pas avoir les références s’il ne s’agit pas d’une erreur d’url…
Ca ressemble plus que fortement à une Lange tout simplement parceque c’en est une, c’est tout ce que je voulais dire, pour preuve la photo du site Lange en comparaison à celle de ce site.


Certaines photos sont effectivement celles des vraies copies, et là impossible de se tromper
11 décembre 2007 à 8h57 #420000305669Shaikh Huggy al Rolex
Membre- Clavi a écrit:
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- ZEN a écrit:
- Les marques les plus contrefaites et sur lesquels les contrefacteurs investissent sont celle qui attirent le plus . Lange n’est pas dans cette situation.
Rolex , Panerai et Hublot tiennent la rampe car ce sint des marques convoitées sur toute la planète ce qui n’est pas le cas de Lange et Patek qui touchent des connaisseurs avide de discrétion et souvent d’une génération qui n’achète pas des montres jugées voyantes.
IWC à peu près aussi difficile à contrefaire que Lange et Patek réunis fait l’objet de copie poussées…
Une Hublot n’est pas si facile à faire à mon avis et une Rolex non plus …
Rolex, Panerai et Hublot sont des montres faciles à contrefaire de maniere assez réaliste, car démunies de complications ou de finitions complexes, et donc dotées d’une technologie pour la partie visible relativement simple, ou en tous cas réplicable.
Le mouvement Rolex serait éventuellement difficiles à imiter, mais comme ils sont bien à l’abris derriere un fond plein, il est facile de faire une ‘bonne copie’ avec un mouvement générique ou un ETA qui restera de toutes façons caché.
Faire une copie de Panerai ‘de base’, rien de plus simple, la boite est sans compexité, et le mouvement peut s’acheter à l’identique chez les fournisseurs Suisses (sans meme évoquer la contrefaçon de mouvements).
Idem Hublot. Aucune complexité pour réaliser une copie d’un chrono 7750, il suffit de pouvoir acheter soi-meme des 7750 (d’accord, cela ne durera pas) ou de savoir le recopier, et de ‘peindre’ les pieces de la bonne couleur pour avoir un résultat approchant.Désolé mais je ne crois pas du tout à l’argument Lange n’est pas conterfait parce que Lange n’attire pas.
Lange, Patek, Vacheron et d’autres du meme niveau ne sont pas contrefaits (de maniere crédible s’entend) tout simplement parce que leurs montres impliquent un niveau de qualité horlogere qui n’est pas reproductible actuellement ‘à bas cout’.
Non pas que je soutienne la contrefaçon d’aucune maniere, mais il faut juste reconnaitre que certaines marques ont beaucoup moins de barrieres à la copie que d’autres, et que par conséquent il est fort logique qu’elles aient à dépenser beaucoup plus pour se protéger d’atteintes à leurs produits qui sont les plus facilement ‘imitables’
Je suis d accord avec l analyse de Clavi sur la difficulte des pieces citees.. Cela etant, il faut aussi voir les contrefacteurs comme des entrepreneurs, ils vont copier ce qui se vendra le plus, et a des gens qui se foutent de la provenance du moment que sur la plage au club med du Senegal, on puisse arbore sa Panerai ou son Cosmographe…
Ils reproduisent donc ce qui s arrache…
Par contre Clavi, toi qui est un specialiste de la marque, je n ai pour ma part sur les marches que j ai vu en asie ou ici, pas vu de JLC, tu aurais des trucs la dessus?
En effet, la reverso rentre pour moi, dans la meme categorie que celles que tu citas, car techniquement poussee (la rotation dans le boitie, sans jeu etc…)Huggy
11 décembre 2007 à 9h00 #420000305670Shaikh Huggy al Rolex
Membre- valéry a écrit:
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- ximun a écrit:
- Euh, chez moi le site marche bien, c’est en effet éloquent.
Au sujet des labradors j’ai peur de ne pas avoir les références s’il ne s’agit pas d’une erreur d’url…
Ca ressemble plus que fortement à une Lange tout simplement parceque c’en est une, c’est tout ce que je voulais dire, pour preuve la photo du site Lange en comparaison à celle de ce site.


Certaines photos sont effectivement celles des vraies copies, et là impossible de se tromper

Evidemment.. si j etais contrfacteur, pour mettrais je mes productions qd en plus je peux copier la photo du site original et attraper le gogo…
Ahh lala je savais que j avais rate ma vocation…
Huggy
11 décembre 2007 à 9h20 #420000305671Boogie
MembreCeux que je ne comprends pas sont les gens qui achètent des contrefaçons: ils veulent prouver quoi ??? ils savent eux-même que ce qu’ils ont acquis est du faux, mais quand ils viennent chez moi, ils jurent, le coeur sur la main, qu’ils n’en savaient rien.
je me suis même fait agressé verbalement par une personne qui voulait que je lui vende un cuir pour sa contrefaçon, alors que je ne les touche ni de près ni de loin, même pour vendre un cuir neuf, et encore moins pour des raccourcissements de bracelets..
Les gens ne comprennent pas que porter de la contrefaçon, c’est comme s’approprier l’identité d’une autre personne, profiter de son statut.
Et si en France, cela fait longtemps que vous luttez efficacement contre ce fléau, bizarrement la Suisse, pays horloger par définition, a longtemps traîné des pieds avant de s’attaquer au problème.
il semble qu’il y ait depuis quelques mois un début de réaction, mais tellement tardive que c’est incompréhensible..11 décembre 2007 à 9h33 #420000305672steyr
Membre- Shaikh Huggy al Rolex a écrit:
- Par contre Clavi, toi qui est un specialiste de la marque, je n ai pour ma part sur les marches que j ai vu en asie ou ici, pas vu de JLC, tu aurais des trucs la dessus?
En effet, la reverso rentre pour moi, dans la meme categorie que celles que tu citas, car techniquement poussee (la rotation dans le boitie, sans jeu etc…)
Effectivement, jamais vu de contrefaçons de Jaeger au moyen orient non plus. Il faut dire que je passe assez peu de temps devant ce genre de vitrine dans les souks, mais si je me rappelle bien de Lange, Patek… aucun souvenir de JLC.
Et pourtant, il me semble bien que Valéry nous avait posté une boîte de reverso contrefaite dans laquelle il avait fait un petit montage mouvement…Christian.
11 décembre 2007 à 9h47 #420000305673Shaikh Huggy al Rolex
Membre- steyr a écrit:
- Effectivement, jamais vu de contrefaçons de Jaeger au moyen orient non plus. Il faut dire que je passe assez peu de temps devant ce genre de vitrine dans les souks, mais si je me rappelle bien de Lange, Patek… aucun souvenir de JLC.
Et pourtant, il me semble bien que Valéry nous avait posté une boîte de reverso contrefaite dans laquelle il avait fait un petit montage mouvement…Christian.
J ai aussi vu pas mal de Glasshuette en provenance de Tailande, pays prise outre Rhin pour aller passer ses vacances…
Huggy
11 décembre 2007 à 9h58 #420000305674simplicity
Membreboogie "ils veulent prouver quoi…"
kif kif TOUS les sportifs de Ö nivo qui se chargent comme des mules et monter sur un podium : s’y croire et avoir le sentiment d’exister et d’ètre les plus grands, les plus beaux etc …..
c’est pareil , parce qu’ils ne trompent qu’eux mèmes
"to be or not to be "qui en bonne traduction shakespearienne DEVRAIT ètre:
"ètre ou sembler ètre "11 décembre 2007 à 10h01 #420000305675valéry
Membre- steyr a écrit:
- Et pourtant, il me semble bien que Valéry nous avait posté une boîte de reverso contrefaite dans laquelle il avait fait un petit montage mouvement…
Effectivement, je n’ai plus les photos sous la main, je regarderai ça c’est après-midi, mais la boite en question bien que de dimension bien supérieur à une Reverso XGT à un jeu dans le mécanisme de retournement qui est assez impressionnant
La seule évidance qui m’est venut à l’esprit le jour ou j’ai reçut cette montre (outre le fait de vite la transformer dans un projet qui me tenait à coeur et pour que ça ne ressemble pas trop à une JLC) c’est qu’un jour il faudra que je m’en achète une, de JLC, c’est pas du tout le meme prix, mais paradoxalement on en a plus pour son argent je trouve.
JLC power
11 décembre 2007 à 10h21 #420000305676Shaikh Huggy al Rolex
Membre- valéry a écrit:
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- steyr a écrit:
- Et pourtant, il me semble bien que Valéry nous avait posté une boîte de reverso contrefaite dans laquelle il avait fait un petit montage mouvement…
Effectivement, je n’ai plus les photos sous la main, je regarderai ça c’est après-midi, mais la boite en question bien que de dimension bien supérieur à une Reverso XGT à un jeu dans le mécanisme de retournement qui est assez impressionnant
La seule évidance qui m’est venut à l’esprit le jour ou j’ai reçut cette montre (outre le fait de vite la transformer dans un projet qui me tenait à coeur et pour que ça ne ressemble pas trop à une JLC) c’est qu’un jour il faudra que je m’en achète une, de JLC, c’est pas du tout le meme prix, mais paradoxalement on en a plus pour son argent je trouve.
JLC power

Concernant le jeu dans les basculements, il faut savoir qu avec l temps, la vraie JLC en prend aussi.
Mais pas dans l articulation elle meme. Ca se passe au niveau des billes de maintient qui s enclenchent pour que la montre reste en place. L acier de ces billes attaque les bords de la rainure dans laquelle coulisse le boitier et donc avec le temps, lle jeu se cree au niveau de ces billes.On m assure que c etait remis a neuf lors des revisions.. Si c est le cas, alors les 600CHF de revisions font encore plus sens….
Huggy
11 décembre 2007 à 13h21 #420000305677JJD
Membrene pas confondre copie ( tres mal faite et facile a identifier !) et clone ( là c’est une autre dimension !!!
=
la copie est bien souvent géré par les triades , il se foute de la qualité ou de la ressemblance ,
le clone lui est fait par des gens qui savent faire et connaisse et qui parfois clone d’après un modele original !!!!
des BB avec de lunette en céramique ,il en existe ,tout comme des j12 toutes cloner et faite par des sociétés présente a Bâle et qui on pignon sur rue !!
en fait il n’y a pas une fabrique mais des multitudes et même les plus grosse sociétés "officielle" qui produise des boîtiers ou des aiguilles ont dans leur catalogues pour la chine tout les éléments pour assembler des clones !!
les cloneurs chinois sont avant tout des "business man" qui profite de la non applications des droit d’auteur et du "j’en ai rien a battre cella rapporte 2 milliards de dol par ans " des autorités chinoises !
il n’ont pas besoin de mouvement suisse ,il produise leur propre 7750 !!
quand a dire que certaine marque y échappe :faux !
toute sont copier !!!
elle ne tromperai personne ici ( quoi que pour certaine ..)
exemple que j’avais déjà poster iwc :



plus bluffant encore la nautilus !!!

heureusement larrière ne trompe pas !
la j12


la BB céramique :






là encore heureusement il sont feignant les poussoirs ne trompent personnes
ce n’est pas rassurant mais elle est un des clones les plus cher autour de 560 USD !!re patek:



et pour finir peut être la plus effrayante de toute !!!!!!!!!!!


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