Horloger « en chambre » : phénomène répandu en France?

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15 sujets de 16 à 30 (sur un total de 35)
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  • #420002018198
    senator
    Membre

    bonjour,
    Je rejoins Arno et lithium pour l’achat/ vente .
    J’ai découvert cette passion à 63 ans ,et j’ai commencé à prendre des cours avec un horloger « en chambre » (c’est une piste supplémentaire pour toi, une 1/2 journée d’initiation=200 euro )
    Quelqu’un a confié à cet horloger une speedmaster de 1969 ,avec de gros travaux de réparation ,devant la facture il va vraisemblablement décider de la vendre,
    et notre homme est en première ligne pour l’acheter,à prix très doux , = gros profit en vue .
    Si c’est vraiment ta passion , fonce : le marché est la , reprends les études et travaille en parallèle pour te financer, ce sera dur les premières années mais tu t’éclateras dans ton activité .
    Il n’y a rien de plus terrible que de s’emmerder au boulot !

    #420002018199
    VinzSpades
    Membre
    Arno a écrit:

    Faux.
    Tu peux faire ton trou si tu es un bosseur.
    Attention, les 35 heures … sont bâchées le mardi soir !
    Mais très sérieusement, mon conseil est aussi dans l’achat/vente, et en tant que bon horloger restaurateur c’est un plus EXTRAORDINAIRE.
    Mais, n’est ce pas, ce n’est que mon avis …

    Bonjour Arno.
    Tu penses vraiment que l’achat/vente via Internet est encore viable en lui-même ? Malgré l’offre déjà pléthorique ? Ou faut-il, toujours selon toi, y adjoindre une activité connexe, à savoir la réparation/restauration ?
    Tout ceci en posant bien évidemment comme acquis le sérieux, la rigueur et la compétence ; en bref, le professionnalisme. Sinon, on est bien d’accord que tout cela est sans objet…

    #420002018200
    Arno
    Membre
    VinzSpades a écrit:
    Tu penses vraiment que l’achat/vente via Internet est encore viable en lui-même ? Malgré l’offre déjà pléthorique ? Ou faut-il, toujours selon toi, y adjoindre une activité connexe, à savoir la réparation/restauration ?

    Internet ?
    Ou vois tu que j’ai écris le mot Internet dans l’ensemble de mes réponses ?
    Aujourd’hui les achats dans la collection, faut les chercher là ou il n’y a pas de PC à la maison, donc pas de forum, pas d’internet, et la même info qu’avant ….
    Il est impossible pour un pro de s’approvisionner via le Net.
    Les gens qui trainent sur le net, et partant les fora, sont, dans la plupart des cas plus goinfres qu’un pro.
    Ou si pas plus goinfre, en tt cas pas vendeur, et moins qu’un pro.
    Un pro est « obligé » d’acheter pour vendre …. et de vendre pour acheter.
    Contrairement au collectionneur.
    Dans l’ensemble de mes réponses, je fais allusion à une boutique de quartier, par exemple proche d’un marché hebdomadaire …
    En revanche, la vente sur le Net, oui, naturellement, avec un petit site qui va reprendre l’ensemble des activités de la boutique, avec de belles photos.
    Et roulez jeunesse.
    Dans les professions liées à la collection, il faut TOTALEMENT zapper l’aspect commerçant, et retenir celui de marchand :
    C’est à dire être acheteur avant d’être vendeur.

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420002018201
    VinzSpades
    Membre

    En effet, je suis d’accord avec toi. Je pense que, en général dans notre société, le Net est le ver dans la pomme… Le virtuel nous déconnecte de la réalité et bien plus grave mais implacable, visiblement, c’est que le virtuel transforme le réel.
    Je pense du coup qu’on peut conclure de tout ce qui précède qu’une activité à domicile est difficilement réalisable dans le domaine de l’horlogerie.
    Mais en allant dans ton sens, un vrai pro à l’ancienne, sans rapport avec le Net pour ses activités (comme tu sembles en connaître au moins un) a-t-il encore aujourd’hui de bonnes chances de survie ? Comment s’approvisionner à des prix compétitifs sans avoir accès à ce média, au moins comme vecteur de communication, même s’il n’est pas question de boutique ?

    #420002018202
    Arno
    Membre
    VinzSpades a écrit:
    Mais en allant dans ton sens, un vrai pro à l’ancienne, sans rapport avec le Net pour ses activités (comme tu sembles en connaître au moins un) a-t-il encore aujourd’hui de bonnes chances de survie ? Comment s’approvisionner à des prix compétitifs sans avoir accès à ce média, au moins comme vecteur de communication, même s’il n’est pas question de boutique ?

    Dans les métiers de la collection, ce qui prime avant tout est l’emplacement de la boutique.
    Bien séparer la vente de l’atelier.
    Avoir une pièce ( un bureau ) ou l’on peut recevoir une personne qui vient vendre est aussi un plus important.
    Puis ensuite, ou du moins en premier, un solide carnet d’adresses, des connaissances, et dans tous les domaines ( humaines en plus des connaissances techniques et artistiques ) , sortir beaucoup, voir du monde, parler, bouger, feront au fil des mois et des années un énorme réservoir dans lequel il sera de plus en plus facile de puiser.
    Le Net n’est pas un problème pour l’achat si tu as une boutique sympa et bien placée, de la pub, beaucoup de pub pour acheter, toujours pour acheter, JAMAIS évoquer la vente, qui est réellement accessoire dans ce milieu.
    De plus, rien ne t’empêche de monter un site sympa uniquement pour ton activité de restauration. Tu feras l’impasse sur l’achat et la vente face au Net.
    Pour débuter, il y a aussi moyen de prendre du dépôt, de bosser en « nourrice » …. la « nourrice », c’est aussi le meilleur moyen pour endormir un indécis et aussi pour lui faire « cracher » un prix.
    Et puis très vite, tu vas renifler les casse couilles, les experts qui vont franchir le pas de ta porte pour t’apprendre le boulot, ceux qui sont à l’aise chez Ladé et sa vendeuse blonde aux nichons agressifs et à la cervelle boiteuse, essaieront aussi de te gonfler …
    Un dicton à retenir :
    « Plus la gueule est ouverte, et plus le porte monnaies est fermé ».
    Bon je vais arrêter ici …
    Ça vaut du pèze ce genre de conseils … What the fuck ?!?

    Un des gars que je connais dans ce milieu ( en Province ) est assez à l’aise : plusieurs appartes, une maison sympa totalement rénovée, toujours de belles bagnoles … et une collection de Rolex, et de cadrans Dayto PN …. à tomber raide.
    Mais bon, dans le genre imbuvable, difficile de trouver mieux !

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420002018203
    jeanleo
    Membre
    Arno a écrit:
    Mais aller faire l’esclave, pour des boutiquiers qui vont prendre x 2, voir x 3 sur votre facturation, pourquoi pas … si ça vous amuse.

    Travailler pour quelqu’un, c’est être esclave…??? C’est la luttte finaaale……

    Ce que certains oublient souvent un peu vite, c’est qu’un artisan qui accueille des clients, perd aussi un temps « hénaurme » à écouter les doléances des uns et des autres, un temps qu’il ne met pas à profit pour sortir du travail et donc du C.A. Le boutiquier fait déjà un tri préalable et perd donc le temps à la place de « l’esclave ».

    Un professionnel apporte le travail, discute de 2/3 points et laisse son artisan travailler.

    Après, comme tout, chacun fait ses choix.

    #420002018204
    GENGEN
    Membre
    jeanleo a écrit:
    Travailler pour quelqu’un, c’est être esclave…??? C’est la luttte finaaale……

    Concernant l’horlogerie, Arno n’a pas tord : les indépendants travaillant chez eux doivent travailler avec des marges serrées s’ils veulent faire du volume.

    #420002018205
    VinzSpades
    Membre
    Arno a écrit:
    Un des gars que je connais dans ce milieu ( en Province ) est assez à l’aise : plusieurs appartes, une maison sympa totalement rénovée, toujours de belles bagnoles … et une collection de Rolex, et de cadrans Dayto PN …. à tomber raide.
    Mais bon, dans le genre imbuvable, difficile de trouver mieux !

    On ne peut pas tout avoir… Mr. Green
    Merci pour ces conseils qui sentent bon le vécu et sont emprunts de sagesse, je trouve.

    #420002018206
    Arno
    Membre
    jeanleo a écrit:

    Travailler pour quelqu’un, c’est être esclave…??? C’est la luttte finaaale……

    T’es nature ??
    Un type qui est salarié et qui bosse en tant que tel dans un atelier, ok, 100% ok.
    Mais il faut lire, ou déchiffrer :
    Je fais allusion à un ARTISAN, inscrit à la chambre des métiers, et qui bosse pour des horlogers/bijoutiers qui vont surfacturer le travail de l’artisan, et pas juste du 10% mais du x2, et de temps en temps du x3.
    Donc pas du tout un salarié, mais un type au RSI, titulaire d’un RCM et d’un N° SIREN.

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    #420002018207
    isosta
    Membre
    Arno a écrit:
    Bon je vais arrêter ici …
    Ça vaut du pèze ce genre de conseils … What the fuck ?!?

    mais c’est pas bientôt fini … cette avalanche de bons conseils ? Horloger "en chambre" : phénomène répandu en France? 781367

    un coup de mou ? ou l’âge qui commence à se faire sentir ?

    et ceux qui savent déjà tout ça et bossent dans l’ombre alors … ils font comment maintenant ?

    tout fout l’camp mon brave Ernest j’vous l’dis …tout fout l’camp ! clown

    bon je remonte dans ma chambre .

    Isosta

    #420002018208
    francoisb
    Membre

    Il faut avouer qu’il n’a pas totalement tort Arno.

    – En étant salarié d’un seul patron, c’est 35 H /semaine maxi.
    – les mecs sérieux ne passent pas leur temps sur le net, ou alors dans leur temps libre (mais bon, quand on dépasse les 50 H de taf/semaine…)
    – si tu achètes pour revendre, évite d’acheter des nanards dont personne ne voudra, sauf si ça te permet de toucher d’autres pièces intéressantes

    Ne pas oublier non plus qu’une grande partie des artisans/commerçants qui mettent la clé sous la porte sont souvent des bons dans leur partie. Simplement, ils ne savent pas gérer et se font enfler par des clients qui ne payent pas ou très en retard par rapport aux exigences des fournisseurs.
    Et si tu achètes des montres d’occasion pour ensuite les revendre une fois révisées par tes soins, ça veut dire paiement cash, travail de X heures sur le mouvement, tests durant Y jours et seulement après mise en vente. Soit une récupération de ton apport au bout d’un mois au mieux. Sans compter les pièces achetées mais non achetées qui constitueront un poids mort. Bref, il te faut une bonne tréso au départ.

    Maintenant, pour en revenir à la question initiale, avant en France et plus particulièrement en Franche Comté, les éleveurs s’adonnaient à l’horlogrie l’hiver pour tuer le temps et se faire un peu de blé. Donc c’était un phénomène assez répandu tout au moins là bas Mr. Green

    #420002018209
    VinzSpades
    Membre

    Comme quoi, c’est plus simple quand on a tout sur place…

    #420002018210
    Arno
    Membre
    VinzSpades a écrit:
    Comme quoi, c’est plus simple quand on a tout sur place…

    ? C’est à dire ?

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    #420002018211
    VinzSpades
    Membre

    Eh bien quand l’horlogerie fait partie du terroir, quand on peut avoir près de chez soi tout ce qui s’y rapporte, que ce soit au niveau production, fourniture, etc… Je pense que quand on est dans ces conditions, c’est plus simple. Quand quelque chose « fait partie du décor », on est plus enclin à s’y intéresser parce qu’on a grandi avec.
    Bien sûr, il ne faut pas généraliser et c’est un discours un peu facile, j’en convient. Bien sûr, plus facile ne veut pas dire systématique. Bien sûr, ce n’est pas mission impossible pour ceux qui vivent en dehors de ce périmètre. Bien sûr, quand on a baigné dans un univers dès l’enfance, on peut aussi facilement le rejeter par réaction que s’y intéresser. Bien sûr…
    Mais les éleveurs auvergnats ou normands ne s’adonnaient pas à l’horlogerie l’hiver, je pense.

    #420002018212
    Arno
    Membre
    VinzSpades a écrit:
    Eh bien quand l’horlogerie fait partie du terroir, quand on peut avoir près de chez soi tout ce qui s’y rapporte, que ce soit au niveau production, fourniture, etc… Je pense que quand on est dans ces conditions, c’est plus simple. Quand quelque chose « fait partie du décor », on est plus enclin à s’y intéresser parce qu’on a grandi avec.

    Mais non, il ne faut surtout pas s’arrêter à « ça » !
    J’ignore ce que tu fais dans la vie, et si tu es déjà horloger.
    Si c’est le cas, il faut IMPÉRATIVEMENT s’adonner à l’achat/vente en plus de ton atelier.
    Ce qui te permettras de choisir dans tes réparations/restaurations.
    Les fournitures ne sont absolument pas un problème à trouver.
    Les bons clients non plus.
    Le plus difficile reste et restera toujours pour le marchand ( contrairement au commerçant ) son approvisionnement en belles pièces.

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