Horloge Comtoise – Mécanisme de sonnerie -Conception artistique du contrepoids

FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Horloge Comtoise – Mécanisme de sonnerie -Conception artistique du contrepoids

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 33)
  • Auteur
    Messages
  • #410000157336

    Bonjour,
    Je tente ma chance sur ce forum qui n’est peut-être pas le plus pertinent pour le sujet, mais je n’ai pas trouvé mieux ailleurs!

    Par chance j’ai récupéré une comtoise plutôt ancienne (régulateur à verge) en très mauvais état. Cadran défoncé, carcasse voilée, plus quelques pignons bien déformés suite à une chute de la caisse.
    Avec pas mal de patience, de réflexions et de douceur il me semble l’avoir remise en état de marche. Il reste à raccorcher les poids et à tester.
    MAIS j’ai encore 2 questions sans réponse.
    Dans le mécanisme de sonnerie il y a un contrepoids d’une forme bien particulière, avec une aiguille en bout, et je ne comprends pas l’utilité de cette forme.
    Il y en a certainement une puisque par ailleurs la conception des pieces est plutôt minimaliste.
    On en voit des similaires sur des images en ligne, mais sans explication.
    Me manquerait-il certaines pièces? Est-ce une expression d’artiste?
    Quelqu’un aurait-il les réponses?

    Par ailleurs il y a un deuxieme balancier (dont le contre-poids est une simple boule) avec, juste au dessus du fameux contrepoids bizarroïde, un anneau qui semble prévu pour nouer une ficelle.
    A la verticale de cet anneau on note également un trou dans la platine inférieure, juste assez gros pour passer une ficelle.
    A quoi cela pouvait bien servir??

    merci d’avance pour vos infos.
    Horloge Comtoise - Mécanisme de sonnerie -Conception artistique du contrepoids 2024-010

    #420004945248

    La [url=https://www.sulfate.ch/coupscoeur/horlogerie/comtoise/La comtoisebis_fichiers/image096.jpg]même forme[/url]
    sur
    ce [url=https://www.sulfate.ch/coupscoeur/horlogerie/comtoise/La comtoisebis.htm#detente]site[/url]
    Mais sans explication

    #420004945249
    Saturne
    Membre

    La forme du contre poids, c’est « pour faire joli » pas d’autre explication à chercher.

    La tige avec un trou pour passer une ficelle c’est pour actionner la sonnerie à la demande. Par exemple, la nuit en tirant la ficelle depuis son lit on peut connaître l’heure.

    #420004945250
    Citation :
    La forme du contre poids, c’est « pour faire joli » pas d’autre explication à chercher

    C’est vraiement bizarre parceque dans le reste du mécanique la forme des pieces est sans aucune fioriture. On sent une conception épurée avec seulement le strict nécessaire au fonctionnement (pourtant à cette époque on ne pratiquait pas l’analyse de la valeur!) J’aimerais bien savoir ce qui a conduit à cette forme particuliere.


    Alors ça c’est génial. ça me rappelle un sketch de Jacques Martin (années70) qui changeait la chaine de son téléviseur en appuyant sur les boutons avec une perche, sans se lever du fautueil!

    #420004945251
    schaefer
    Membre
    Saturne a écrit:
    La forme du contre poids, c’est « pour faire joli » pas d’autre explication à chercher.

    La tige avec un trou pour passer une ficelle c’est pour actionner la sonnerie à la demande. Par exemple, la nuit en tirant la ficelle depuis son lit on peut connaître l’heure.

    Depuis son lit ?
    Comment je fait pour tirer 20 m de ficelle ? Incompréhensible Wink
    Je sort clown

    #420004945252
    gilbertdelyon a écrit:
    « La forme du contre poids, c’est « pour faire joli » pas d’autre explication à chercher »

    C’est vraiement bizarre parceque dans le reste du mécanique la forme des pieces est sans aucune fioriture. On sent une conception épurée avec seulement le strict nécessaire au fonctionnement (pourtant à cette époque on ne pratiquait pas l’analyse de la valeur!) J’aimerais bien savoir ce qui a conduit à cette forme particuliere.

    « Par exemple, la nuit en tirant la ficelle depuis son lit on peut connaître l’heure »

    Alors ça c’est génial. ça me rappelle un sketch de Jacques Martin (années70) qui changeait la chaine de son téléviseur en appuyant sur les boutons avec une perche, sans se lever du fautueil!

    #420004945253
    Saturne
    Membre
    schaefer a écrit:
    Depuis son lit ?
    Comment je fait pour tirer 20 m de ficelle ?

    La comtoise est un objet paysan, à l’époque on vivait dans une ou deux pièces, il n’y avait pas 20m entre la comtoise et le lit.
    D’ailleurs, nombre de comtoise avaient une fonction réveil. I don't want that

    #420004945254
    Saturne
    Membre
    gilbertdelyon a écrit:
    C’est vraiement bizarre parceque dans le reste du mécanique la forme des pieces est sans aucune fioriture. On sent une conception épurée avec seulement le strict nécessaire au fonctionnement (pourtant à cette époque on ne pratiquait pas l’analyse de la valeur!) J’aimerais bien savoir ce qui a conduit à cette forme particuliere.

    Il y a quelques fioritures dans le mécanisme d’une comtoise, mais c’est vrai qu’elles sont rares. Par exemple, la découpe « violonée » de l’intérieur des ailes du volant régulateur de sonnerie n’est pas utile, c’est pour faire joli.
    Ces décorations sont concentrées près de la porte latérale, pour faire plus « cossu » quand on ouvre ce côté. D’autres versions ont des contrepoids plus ouvragés.

    Pourquoi cette forme particulière? C’est difficile à dire mais la forme n’est pas très extravagante non-plus. Un peu dans le même esprit que les balanciers en plomb en forme de poire employés sur les comtoises anciennes (avant les lentilles et les balanciers en laiton estampé).

    #420004945255
    Torzio
    Membre

    Une petite déco sur un mouvement comtois du XVIII è :

    Horloge Comtoise - Mécanisme de sonnerie -Conception artistique du contrepoids Deco_p10

    L’inutile est plus utile que l’utile !

    @+
    JC

    #420004945256

    Eh bien, On voit que ce n’est pas fraisé sur un centre à commande numérique !!
    C’était probablement une signature « cachée » du compagnon. Les sculpteurs laissaient comme ça leur trace dans les cathédrales.

    #420004945257

    Je profite pour une autre question.
    Je me demande si je vais laisser cette mécanique en l’état avec sa patine authentique ou bien si je vais la faire briller comme à neuf pour épater les curieux.
    Quel produit chimique courant serait approprié pour redonner de l’éclat aux pignons. De l’huile de coude?

    #420004945258

    Et encore une autre question qui me turlupine.
    A l’époque, dans les campagnes on avait pas la radio ni un smartphone pour avoir l’heure « étalon » et il n’y avait pas encore de transport rapide (train) pour propager l’heure officielle sur tout le territoire, alors quand on oubliait de remonter les poids je me demande bien comment on pouvait remettre ces horloges à l’heure.
    On allait voir chez le voisin? On se fiait à un cadran solaire?
    A mon avis l’heure exacte devait être comme le feu dans la « Guerre du feu ». Non?

    #420004945259
    Torzio
    Membre

    C’est le soleil qui rythmait la vie autrefois. « Chacun voyait midi à sa porte ». Les cloches permettaient aussi d’indiquer l’heure.

    [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Heure_en_France#:~:text=Le m%C3%A9ridien de Paris %C3%A9tant,de 15%C2%B0 h%E2%88%921 .]https://fr.wikipedia.org/wiki/Heure_en_France#:~:text=Le%20m%C3%A9ridien%20de%20Paris%20%C3%A9tant,de%2015%C2%B0%20h%E2%88%921%20.[/url]

    J’ai réalisé quelques pages, il y a longtemps, sur l’équation du temps : https://sulka.fr/eq/

    @+
    JC

    #420004945260

    Après remontage et huilage le mécanisme de cette comtoise fonctionne parfaitement, mais il y a un souci.
    L’un des 2 barillets est endommagé. La clef tourne dans le vide au remontage. Il faut soulager le poids pour que la clef entraine le tambour.
    Donc, dépose du barillet et diagnostic.
    Je mattendais à une goupille cassée ou quelque chose de simple à réparer mais l’affaire est plus compliquée.
    Il n’y a pas de blocage positif, pas de carré pour entrainer le tambour, pas de goupille.
    Apparement il s’agit d’un simple emmanchement forcé assorti de quelques coups de poinçon. Cet assemblage est mal réalisé depuis le départ (serrage insuffisant), ou alors il a été forcé en cherchant à remonter le poids au-delà de la butée haute.

    Ayant un passé de bureau d’étude sur des mécaniques en tous genres j’ai plusieurs idées en tête pour améliorer le montage mais je ne voudrais pas dénaturer la conception d’origine.

    Toutes les suggetions sont les bienvenues.
    Merci d’avance

    Flasque désoudé d’un côté
    Horloge Comtoise - Mécanisme de sonnerie -Conception artistique du contrepoids Flasqu10

    Assemblage glissant de l’autre côté
    Horloge Comtoise - Mécanisme de sonnerie -Conception artistique du contrepoids Glisse10

    #420004945261
    Torzio
    Membre

    Bonsoir,
    C’est simplement la soudure à l’étain qui n’était pas assez généreuse.
    A+
    JC

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 33)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.