[Histoire] Grand Seiko (Chapitre 4)

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  • #420003045061
    cedbou83
    Membre
    #420003045062
    Arnaud.A
    Membre

    Super, merci ! J’ai hâte de lire et voir la suite.

    Par contre, c’est dommage qu’on ne puisse pas commenter parce qu’il faudrait apporter une précision sur le mouvement de la première GS: le mouvement en question, c’est le 3180, le 5720 étant le nom qui a été donné ensuite à ce mouvement (mais on parle quand même plus classiquement de la 3180 plutôt que de la 5720), mais à la base il s’appelait bien le 3180. Il a évolué pour devenir le cal.430 (des GS 43999) lors de l’ajout de la date rapide pour la self-dater, mouvement qui a été renommé ensuite 5722A puis qui a évolué vers le 5722B (cf page 1 pour la 57GS). Je pense qu’on garde le nom 3180 pour ne pas créer de confusion entre la 3180 et les 57GS, même si ce sont toutes des évolutions du mouvement de la Crown dans tous les cas (encore une fois, cf les explication dans le chapitre en question Wink ), le calibre 57 qui a donc équipé, selon ses évolutions, la Crown, la première GS, la deuxième GS (57GS), la Lord Marvel (première Hi-Beat 36000) et les premiers chronos 5717/5718/5719 des JO de Tokyo 1964 comme c’est abordé dans l’article. Une sacré lignée pour ce superbe calibre 57 !

    Source: http://www.watch-wiki.net/index.php?title=Seiko_5700

    Merci Cédric pour l’article thumright

    #420003045063
    Loficu
    Membre

    Félicitation Arnaud pour cette article !
    J’en profite pour le faire remonter ! J’ai eu un peu de mal à le trouver, ca pourrait aider d’autres personnes Wink
    J’aimerai ajouter ce lien qui présente l’intégralité des variations des grand seiko vintage
    https://thespringbar.com/blogs/guides/grand-seiko-collectors-guide

    #420003045065
    Arnaud.A
    Membre

    Les premiers chapitres sont épinglés en note dans « Les posts de référence » Wink
    Et justement, comme les photos viennent d’internet et que parfois elles disparaissent, j’ai mis un lien pour une version pdf (toujours trouvable au même endroit) Wink

    Merci Loficu pour le lien vers thespringbar, c’est vrai que leur article est excellent (tout comme les autres qu’ils ont fait !) et très utile !!

    #420003045064
    prothiarp
    Membre
    Loficu a écrit:
    Félicitation Arnaud pour cette article !
    J’en profite pour le faire remonter ! J’ai eu un peu de mal à le trouver, ça pourrait aider d’autres personnes Wink

    Exactement, merci à toi! Wink J’ai un peu de retard confiused il faut que je retrouve les 3 premiers chapitres!

    Merci à toi, Arnaud, pour ce travail de fourmi, riche en information et passionnant.

    Petit bémol: certaines photos n’apparaissent plus, ça vient peut-être de l’hébergeur Incompréhensible

    #420003045066
    Lorenzo34
    Membre

    Salut Arnaud!

    Quel travail Shocked Superbe sujet même si quelques photos ont malheureusement disparues Crying or Very sad

    Merci beaucoup pour ce « condensé » me permettant de mieux comprendre la philosophie et l’histoire de cette maison!

    Je dois avouer que la recherche de l’excellence, d’abord de le précision puis du « design » est assez incroyable, entre lutte acharnée interne avec les 2 usines de la marque et David contre Goliath avec les Suisses.

    Question bête, les marquages des mouvements « AA… » est il toujours d’actualités sur les productions récentes? Si oui comment distinguer les modèles VFA? Et si non, quels sont les différents modèles VFA produits?

    Je suis d’ailleurs bluffé par l’avant-gardisme de la marque sur la précision Shocked Bon après permets moi une certaine retenue sur ton côté provo Seiko c’est mieux que Rolex Mr. Green Je pense très sincèrement que les objectifs de ces deux maisons sont particulièrement différents (et surtout leur philosophie), ce qui, pour moi, ne permet pas de les mettre en compétition d’un point de vue global.

    Mais bo…el quel pied de lire tes sujets thumleft

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    « Le premier pas pour avoir ce que vous voulez, c’est d’avoir le courage de quitter ce que vous ne voulez plus. » Quelqu’un

    #420003045069
    Arnaud.A
    Membre

    En gros, il y a eu deux mouvements déclinés en VFA, la 45GS VFA et la 61GS VFA.
    Donc 45GS VFA en mouvement manuel, sans date ou date (4580 et 4582), made in Daini Seikosha et 61GS VFA en mouvement automatique, date ou jour et date (6185 et 6186). Chaque version a connu quelques variations en terme de boitiers, cadrans etc mais j’en parlerai un peu plus dans les fiches qui leurs seront attribuées Wink

    #420003045070
    Lorenzo34
    Membre

    Ok merci Arnaud! Bon bah on attend tous tes fiches Wink (ça va te rappeler tes fiches pour préparer les examens Mr. Green )

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    #420003045071
    Youpiboy
    Membre

    Question bête, mais qu’en est il de la précision de ces modèles 50 ans plus tard ?!

    #420003045072
    DrMcBeer
    Membre

    Je pense que ca dépend de beaucoup trop de facteurs.
    Mais de ce que j’ai pu voir par les possesseurs de vieille GS ou sur les PA, si la montre a correctement était entretenue, la précision est toujours excellente…

    #420003045073
    Arnaud.A
    Membre

    Bien entretenue et/ou révisée quand il y a besoin, ces mouvements restent des bêtes de concours Wink

    #420003045074
    Youpiboy
    Membre
    Arnaud.A a écrit:
    Bien entretenue et/ou révisée quand il y a besoin, ces mouvements restent des bêtes de concours Wink

    thumleft

    #420003045067
    Arnaud.A
    Membre

    Merci beaucoup mon Lolo, ça me fait très plaisir Chinois

    Pour les mouvements, aujourd’hui GS utilise son standard de chronométrie interne qui est plus strict que le COSC et donne des montres à -3/+5 réglées dans 6 positions, et ce depuis donc 1969 !!
    Il y a eu quelques montres avec la mention SPECIAL sur le cadran (SBGH035, SBGH020…) qui étaient donc réglées comme à l’époque pour -3/+3. On retrouve sur ces pièces modernes le médaillon du lion sur le rotor, ce qui indiquait le grade « Chronometer » à l’époque et qui est aujourd’hui le symbole des mouvements d’excellence chez GS. On retrouve un peu le même système chez Seiko Epson avec le Spring Drive mais là, il n’y a pas de mention SPECIAL sur le cadran mais un mouvement encore plus pointu et précis que le Spring Drive classique (mouvements 9R15, 9R16 et 9R96). Malheureusement, aucune VFA n’a vu le jour dans la collection moderne pour le moment…

    Ma taquinerie sur Rolex n’avait pas pour vocation de dire que Seiko est mieux que Roro, mais juste de montrer que Grand Seiko est capable du meilleur aussi bien d’un point de vue design que technique et livrer des montres données pour -2/+2 à la fin des années 60 est un vrai exploit !
    Par contre, je trouve que sur de nombreux points, Rolex et GS se ressemblent beaucoup plus que ce que l’on pourrait penser… Wink

    #420003045068
    Lorenzo34
    Membre

    Merci pour les éclaircissements Chinois

    Du coup est ce qu’il y a eu beaucoup de modèles avec un réglage VFA ayant été produits? Incompréhensible Si oui est ce long de les énumérés?

    Merci encore mon ami! thumright

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    #420003045078
    Rocca
    Membre

    Passionnant autant qu’instructif, merci thumleft

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