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, le il y a 6 mois.
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Messages
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- lauma a écrit:
- Pour moi le haut de gamme seiko s’appelait Grand Seiko, alors credor koi c’est ?
Merci
le super haut de gamme….
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La mer, c’est comme le ciel mais par terre..Merci !
Je suis bluffé. Doublement.
Par l’erudition de certains FAMeurs ,
Puis aussi par cette marque qui sait fabriquer des montres à 50€ ou à 50 000€ au sein d’une meme usine.
Heu peut être au sein de la même entreprise mais je ne pense pas au sein de la même Usine.
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La France, le pays des (j’y ai) droits de l’Homme.- Fantomas a écrit:
- Heu peut être au sein de la même entreprise mais je ne pense pas au sein de la même Usine.
Arnaud, je crois qu’un article sur le Micro Artist studio et Kenji Shiohara s’impose
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GS, pour ceux qui savent …
IG @gnktwatch- gnkt a écrit:
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Arnaud, je crois qu’un article sur le Micro Artist studio et Kenji Shiohara s’impose
hello GNKT,
Je suis très attiré par le même modèle de Credor que celui de Damster :
Tu l’as eu entre les mains, tu en as déjà un peu parlé, mais pourrais-tu me détailler à ton avis d’expert ce qui la différencie d’une GS ?
Entre autre au niveau des finitions, aiguilles, etc… ?
Merci
- gnkt a écrit:
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Arnaud, je crois qu’un article sur le Micro Artist studio et Kenji Shiohara s’impose
Ah. Me serais-je trompé ?
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La France, le pays des (j’y ai) droits de l’Homme.- Arnaud.A a écrit:
- Bref, ce sont deux univers assez différents, qui cohabitent malgré tout au sein d’une même maison et d’une même usine (à quelques mètres des milliers de machines qui fabriquent des millions de quartz cheap…la magie de Seiko quoi) !
Les Credor mécaniques sont fabriquées à Morioka, dans la même usine qui fabrique des millions de mouvements quartz cheap sous le nom Time Module mais c’est dans le même bâtiment qu’on retrouve le Shizukuishi Watch Studio où sont faites les GS mécaniques.
Le Micro Artist Studio est localisé dans l’usine de Seiko Epson (à Shiojiri), sous un escalier, dans la même usine qui fabrique les mouvements qui équipent les Kinetic et les Astron par exemple (attention, là aussi il y a un monde entre les deux évidemment), où on retrouve aussi le Takumi Studio qui assemble les GS et Credor SD et quartz ou encore les joailliers et orfèvres Credor.
Source: cet article
Je ne ferai pas tout un article sur le Micro Artist Studio et Kenji Shiohara, il faudrait quelqu’un de plus qualifié que moi (hein mon cher gnkt
) mais quelques lignes feront l’affaire pour le moment Le Micro Artist Studio a été fondé par Kenji Shiohara au début des années 2000. Un des dirigeants de Seiko voulait qu’on lui répare sa montre de haute horlogerie Suisse mais très peu d’horlogers chez Seiko en étaient capable. Il s’est donc tourné vers Kenji Shiohara qui en a profité pour demander aux dirigeants de Seiko de continuer à investir dans la formation de vrais artisans horlogers. Pour faire plaisir à Kenji (pas celui avec la belle andalouse hein, l’autre), ils ont ouvert le Micro Artist Studio, une nouvelle division.
Mais voilà, cette nouvelle division était composée uniquement de Kenji Shiohara et localisée dans une remise sous un escalier… Et on peut comprendre que Kenji se sentait mis à l’écart !
Depuis 2000, les meilleurs horlogers de Seiko ont fini par rejoindre le MAS et ils sont il me semble 12 maintenant, toujours dirigés par Shiohara-san et ils forment ensemble une équipe d’élite qui fabrique des montres de très haute horlogerie, parmi les plus incroyables au monde !
- seiko007 a écrit:
- hello GNKT,
Je suis très attiré par le même modèle de Credor que celui de Damster :
Tu l’as eu entre les mains, tu en as déjà un peu parlé, mais pourrais-tu me détailler à ton avis d’expert ce qui la différencie d’une GS ?
Entre autre au niveau des finitions, aiguilles, etc… ?
Merci
Hello seiko007,
je pensais que l’ami Damster allait sortir du bois pour donner quelques infos complémentaires à sa revue magistrale sur le bar d’en face.
Mais vu qu’il est aux abonnés absents, je vais tâcher d’assurer le SAV Credor étant très peu diffusé en dehors du Japon (bien moins que GS), la marque n’est pas très connue en occident et il est difficile d’obtenir des infos.
Je vais tenter apporter quelques infos, pour essayer de lever une partie du mystère.Tout d’abord quelques mots d’introduction pour comprendre le positionnement différent entre GS et Credor.
GS est une marque plus ancienne, au sein de la nébuleuse Seiko.
Credor a été créé bien plus tard, et ne s’est pas façonné un passé aussi glorieux que Seiko ou GS (je vous renvoie aux posts d’Arnaud).
Je ne vais pas faire un exposé détaillé sur l’évolution de Credor, et son repositionnement au dessus des autres marques du groupe.
Ce qu’il faut retenir c’est que :- GS est positionné sur le segment des montres de sport (comme Rolex, Omega, tout en ne cherchant pas à concurrencer les Suisses),
- Credor évolue aujourd’hui sur le segment des montres habillées et, pour certaines pièces, dans la catégorie HH
Compte tenu de ces positionnements, les cahiers des charges sont différents pour GS et Credor.
Pour GS, c’est la recherche de la performance absolue en matière de précision qui prime.
Pour Credor, c’est une certaine idée du raffinement et de l’élégance, qui intègre les codes de la culture japonaise.
Cela ne veut pas dire que les Credor ne sont pas performantes mais ce n’est clairement pas le coté qui est mis en avant.
Les Credor se démarquent des GS par leur design, leurs cadrans en général plus travaillés (textures, motifs), avec beaucoup de petits détails (index, aiguilles, finition du mouvement), et encore … une multitude de références cachées à des éléments de la culture japonaise (là il faut un minimum de connaissances pour comprendre les messages subliminaux qui se cachent dans ces montres).Plusieurs gammes existent au sein de la production contemporaine Credor.
La GCLL999 MoonPhase fait partie de la gamme Node, aujourd’hui discontinuée … à mon grand regret
Pour la petite histoire, les Eichi I et II sont égalemment des Node.La MoonPhase est une 999, ce qui indique que c’est un modèle d’exception (le chiffre 9 est synonyme d’exception chez Credor).
Certains connaissent probablement la revue « Grand Seiko Magazine / GS 9 », ou encore le GS9 Club, qui font référence au fameux 9 et ce n’est pas tout à fait par hasard Les aiguilles de la GCLL999 sont en acier (tons clairs pour mieux ressortir sur le cadran sombre), avec un coté poli (miroir of course !), un coté brossé.
C’est autre chose que les aiguilles dauphines Zaratsu des GS, mais bien plus subtil et nuancé à mes yeux.Les Node à cadran clair ont en général des aiguilles bleuies qui ont rendu qualitatif supérieur à celui de n’importe quelle GS à trotteuse bleuie (amis Seikoïstes, sortez vos loupes vous comprendrez de quoi je parle)
Parmi les multiples détails que j’évoquais, il y a le travail sur les points situés sur le rehaut, et qui marquent les minutes.
Les points situés toutes les 5 minutes présentent un travail et un niveau de finition particulièrement élevé.
Dans sa revue, que je vous encourage à lire ou relire, Damster a évoqué les dimensions qui ne sont pas le fruit du hasard.
Mais il y a une multitude de subtils détails, qui font référence à d’autres symboles de la culture japonaise.
Certains ont probablement entendu parler des trois trésors sacrés du Japon, objets mythiques de la religion shinto, insignes impériaux transmis de génération en génération.
Certaines particularités de la montre ne sont probablement pas le fait du hasard :
- la géométrie des aiguilles, typique des Node (l’épée)
- les stries autour de l’axe de la réserve de marche (le miroir)
- le travail sur le croissant de lune (le bijou)
Je pourrais en rajouter, mais je vais m’arrêter là concernant cette exceptionnelle GCLL999.
Je pourrais en dire tout autant concernant les Eichi I et II, les fameuses Credor Sonnerie et Minute Repeater, qui regorgent de détails qui sont autant d’évocations, etc etc ….Credor c’est ça, et c’est vraiment très différent de GS.
Il y aurait tellement de chose à dire sur cette marque (pèle-mêle : Credor U.T.D., le calibre 6810, Mamoru Sakurada, la décoration des mouvements, les cadrans cloisonnés, le traitement des aiguilles bleuies, …) qu’un seul post n’y suffirait pas.
Qui s’y colle ? Amicalement,
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GS, pour ceux qui savent …
IG @gnktwatchGénial merci !!!
J’ai lu le texte de Damster, mais je voulais un avis plus comparatif avec GS.
Je cherche une montre plus habillée que chez GS, et cette Credor fait partie de ma liste de 4.
Elle me fascine, et tout ce que tu décris correspond parfaitement à mes impressions.
J’aurai la chance de pouvoir essayer celle de Damster dans une dizaine de jours
J’aime particulièrement les index que je trouve exceptionnellement raffinés.
Même chose pour les aiguilles en forme d’épée.
La finesse de l’ensemble est incroyable.
J’ai essayé des GS au SC, et je dois dire que malgré leur perfection, elles ne me touchent pas.
Tout ce que j’espérais dans une GS existe sur cette Credor.
Je recherche plus une finition raffinée qu’une course à la précision.
Le croissant de lune de la trotteuse est également magnifique, tout comme la rondeur du cadran qui contraste parfaitement avec le tranchant des lignes droites.
Un sacré mélange !En revanche, si je la choisis au détriment de JD, Glashütte et Ulysse Nardin (classico luna), je n’aurai plus qu’à prier pour en dégotter une…
Merci encore !C’est vraiment une sacrée montre. Assurément un truc de connaisseur, plus encore que pour une GS.
Je m’étais même mis en tête d’en avoir une, et puis abandonné l’idée parce qu’il y en a déjà 2 autour de moi.Du coup je suis parti pour avoir un modèle encore plus exclusif, plus rare.
Mais une Credor ne s’achète pas comme n’importe quelle montre.
Il faut du temps pour que l’idée murisse, et ensuite chercher et trouver La Credor.Pour avoir cherché une GCLL999, je peux confirmer que ça se trouve : j’ai eu plusieurs opportunités.
Bonne chance pour ta recherche
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GS, pour ceux qui savent …
IG @gnktwatchAaaaah, voilà ce que j’attendais, j’espérais réveiller la bête mais c’est seiko007 qui l’a fait
Merci pour ces précisions (avec les mots justes qui plus est) et tes photos toujours aussi magnifiques !
C’est sûr que Credor, c’est encore un autre univers. La philosophie de GS n’étant pas toujours très bien cernée par nous autres occidentaux, celle de Credor nous est encore plus difficile d’accès. Je pense que comme tu l’as dit, il faut déjà avoir une certaine connaissance du Japon, de sa culture et de sa façon de penser pour pouvoir mieux apprécier ce que Credor représente, entre autre avec tous les symboles que renferment leurs montres.
J’apprend tout juste à connaître et comprendre GS et je commence à peine à entrapercevoir ce qui se passe chez Credor… Et ça laisse rêver
Merci pour ce partage bien plus éclairé que mes gloubiboulga de traduction d’articles !
En tout cas merci les filles.
Entre GNKT et Arnaud, on est très bien servis pour en apprendre un peu plus sur notre marque favorite. __________________________________
« sopal1 »: Il y a du potentiel côté GS, il faudrait juste qu’ils travaillent un peu plus les cadrans. (insta: @egkh1)Oui, enfin je ne connais pas grand chose à tous ces symboles japonais, ni à leur culture (même si j’apprécie leur cinéma comme ceux de Mizoguchi ou Akira Kurosawa), mais cette Credor me parle complètement, pour moi c’est une évidence : sans en comprendre toute sa subtilité, je la ressens fortement.
Cette montre est simplement… exquise
Je pense qu’on peut l’apprécier de manière brute, comme moi.
J’ai vraiment hâte de la voir.
En revanche, en acquérir une ressemble à s’y méprendre à un chemin de croix, on dirait…Par ailleurs, c’est curieux ce que tu dis à propos de GS, ces montres me paraissant extrêmement classiques, pas dépaysantes pour les européens que nous sommes…
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