Héritage, vintage: les mamelles de la création – Billet

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 25)
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  • #410000125099
    ZEN
    Membre

    Plus une marque n’y échappe et la nostalgie du bon vieux temps vient comme une tarte à la crème meubler le désert de la créativité qui a gagné les grandes maisons horlogères ces derniers mois. Dans la série du « C’était mieux avant ou c’était si bon que vous en reprendrez bien un peu », on ne sait plus où donner de la tête puisqu’au delà des marques réputées accessibles comme Longines, le haut de gamme s’est installé dans la thématique nostalgique. La nostalgie ne va toutefois pas jusqu’à pratiquer les tarifs du bon vieux temps et l’on peut facilement au lieu et place du calibre de manufacture de l’époque mais à l’époque, on ne concevait pas d’avoir le même mouvement générique dans toutes les marques, donc au lieu et place du mouvement exclusif, on retrouve des mouvements Sellita et un tarif contemporain. Ajoutez 2 à 4 millimètres de diamètre et un verre saphir et le tour est joué.

    La question est de savoir si ces rééditions vont suffire à éblouir le consommateur au point de lui donner envie d’acheter. Là, rien n’est moins sur. Lip ou Yéma rééditant une montre des années 70 avec plus ou moins de bonheur est une chose qui coûte de 6 à 700 euros. Ulysse Nardin plongé dans la même logique en demande 10 fois plus. L’amateur compare et désormais, il sait que le modèle ancien ne décotera pas alors que la version rééditée rejoindra les modèles récents au rang des prochaines soldes, VP ou marché gris.

    Au delà d’une image parfois vieillotte car les années 60/70 ont souvent donné lieu à des créations approximatives de montres de communiants ou à des montres excentriques importables, les marques doivent gérer une communication à double vitesse, à la fois ancrée dans la nostalgie mais aussi pleine de modernité. Le problème est qu’elle ne maîtrisent en général ni l’une, ni l’autre et que le discours se résume à « notre modèle iconique, intemporel, notre ADN, nos racines… « . Avec ça, on ne va pas très loin et comme nous ne sommes plus dans les années 60, peu de clients au final ont envie de payer 6 ou 7000 euros et de plus, une montre qu’on aurait pu leur offrir quand ils avaient 12 ans.

    L’homme d’aujourd’hui fait du sport, il sort en soirées, bouge et a besoin d’une montre polyvalente qu’il sait ne pas garder à vie. En même temps, il veut quelque chose qui ne soit pas démodé dans 6 mois par un autre modèle de la même marque qui va modifier la collection et fera de sa montre un produit saisonnier périmé. Rolex a très bien compris la chose et garde en collection des modèles qui ont plus de 40 ans tout comme Omega n’en finit plus de rendre hommage à la Speedmaster.

    A côté de cela, beaucoup de rééditions sont simplement ratées, des ersatz de montres, des succédanés de pièces historiques. Personne n’ambitionne de porter un musée au poignet et le seul effet positif pour les amateurs est de faire montrer la cote des pièces anciennes. Une classique Yema Superman qui ne valait pas bien cher à sa sortie dans les années 70 ou une Lip Nautic Ski sont devenues des symboles dont la cote s’enflamme. Une Vacheron & Constantin ou une Jaeger LeCoultre rééditées sont autant de signes envoyés à la mémoire collective qui voudrait que ce fut mieux avant. De fait, c’est toujours mieux quand on est plus jeune que lorsqu’on est plus vieux mais la ficelle de la nostalgie arrive trop tard. Elle a déjà été tirée par les fabricants de biscottes, de poudre chocolatée, de confiserie, de lessive, de bougies déodorantes et pour un produit de luxe comme l’est une montre, c’est un argument bien trop cheap pour séduire les foules.

    On ne passe pas de la savonnette à l’horlogerie aussi facilement. Jean-Christophe Babin autrefois « lessivier » a mis quelques années à comprendre l’horlogerie. Contrairement à ce qu’en pensent les actionnaires, la montre n’est pas un produit classique. C’est un produit « affectif » qui traduit beaucoup des caractéristiques de celui qui la porte. Un jeune homme de 25 ou 30 ans n’a aucune nostalgie des années 70 et celui qui a plus de 50 ans, se souvient aussi du premier choc pétrolier de 1973. Bien sur il y a le folklore des pantalons multicolores avec des pattes d’éléphants mais il y avait aussi les premières montres à quartz, les premières pièces à cristaux liquides et le rejet des montres mécaniques. Non décidément trop de vintage « héritage » tue la nostalgie si la communication qui l’accompagne est aussi mauvaise que ce que l’on voit aujourd’hui.

    Le sommet du mauvais goût est sans doute ces articles lamentablement mal écrits dans la presse magazine de ces numéros spéciaux des grands titres qui infligent des pages et des pages de montres dites « Héritages » et donnent envie de refuser toute la succession. On peut voir sans aucun doute l’héritage autrement, l’interpréter comme le fruit d’une somme de connaissances accumulées, d’une expérience unique qui conduit à des créations vraies de choses inédites. Cela suppose sans doute que ceux qui pensent aient quelque chose à exprimer…

    #420003509819
    pedro_gugus
    Membre

    J’aime bien tes billets Zen, ça me permet d’avoir un avis éclairé pour un noob comme moi clown

    Perso je trouve que ces rééditions c’est un peu un truc de gros paresseux amha.
    On prend un modèle « iconique » qui n’est plus dans le catalogue, on change un peu la cosmétique on met un mouvement actuel et bim ça fait un nouveau modèle à moindre frais.

    Après j’avoue avoir été séduit par la Omega Seamaster 300 mais je trouve qu’elle manquait de présence au poignet à mon goût.

    Voila c’était mon avis à 1 cent Mr. Green

    #420003509820
    bill74
    Membre

    C’est peut-être aussi un aveu de ne pas vouloir prendre de risques, ou alors du syndrome de la « page blanche » de la part du service design r&d ???? Quoi de plus facile, la modification à dose homéopathique d’un modèle mythique sub, explo et probablement une red seadweller pour Bâle 2017 !!!! Mais cela suffira t’il à retenir les passionnés d’une marque ou d’une autre ? À quand la nouvelle icône du XXI siècle, la future speedsubnavitreverso des 50 prochaines années ?
    Alors oui épatez nous messieurs les créateurs, il y en a marre vintage look ect ect …
    Ma cela c’est mon ressenti perso, cela fait quelques années que l’horlogerie a du mal à me faire rêver!!!
    Bill74

    #420003509821
    Eric67
    Membre

    La plupart des rééditions sont ratées. Chinois
    Pour autant l’horlogerie de luxe est pour une bonne part un produit de prestige, et le prestige prend ses racines dans l’histoire.
    Perso, ce que je trouve intéressant (entre autres) c’est la réinterprétiation de designs historiques, mais quand ils sont modernisés. La mise à jour d’un patrimoine horloger me semble une démarche qui mérite l’attention, encore faut-il que ce ne soit pas l’entièreté de ce qu’a à offrir une marque ou manufacture.
    Ce que font Girard Perregaux, Ulysse Nardin, IWC, ou d’autres me semble intéressant.
    Et puis, en fin de compte, c’est ce que fait Rolex, certes mieux que d’autres.

    #420003509822
    plibou
    Membre

    Il y a reedition eT gros raté …
    Pour moi par ex la gagnante de l autavia cup est dans la seconde catégorie
    Les tributes Jaeger deep sea eT memovox dans la première . Porter une originale au quotidien ç est chaud donc pourquoi pas avoir la reedition dans ce cas
    Longines … le Longines d aujourd’hui étant à des années lumière du Longines d antant …
    Quant à yema ç est à pisser de rire mettre 1500 € dans un FE lollll

    Je regarde amusé la bulle se gonflée …

    #420003509823
    Zaitseff
    Membre

    Cette vague du « néo rétro » ou vintage n’est pas propre a l’horlogerie.
    On en trouve dans tous les domaines, que ce soit l’automobile (nouvelles méhari chez Citroën), le mobilier (le Formica qui revient à là mode…) la hi-fi (avec le retour du vinyle…).
    Et cela renforcé par la mode des hipsters que l’on voit dans toutes les pubs en ce moment.
    Comme toutes les modes ça passera.

    #420003509824
    axluba
    Membre

    Est-ce qu’il serait possible qu’on approche également d’une certaine limite dans les possibilités sur un cadran d’environ 35mm de diamètre avec 1 à 6 aiguilles? Ce qui forcerait les marques à piocher en arrière? Vous avez déjà essayé de dessiner un cadran « original » chez vous pour le fun?

    #420003509825
    Arno
    Membre
    axluba a écrit:
    Est-ce qu’il serait possible qu’on approche également d’une certaine limite dans les possibilités sur un cadran d’environ 35mm de diamètre avec 1 à 6 aiguilles? Ce qui forcerait les marques à piocher en arrière? Vous avez déjà essayé de dessiner un cadran « original » chez vous pour le fun?

    Sept aiguilles et 45 ans …

    Héritage, vintage: les mamelles de la création - Billet Dvrep3

    Et je me demande à quel prix nos rêveurs du monde horloger, poussés par les marketeux boutonneux, à quel prix ils nous sortiraient un tel chronographe !!!

    L’avenir ????
    C’était mieux avant !

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420003509826
    axluba
    Membre

    Oui, j’ai donné de une à six aiguilles pour parler d’une majorité. Mon point était plus qu’il me paraît difficile de sortir quelque chose d’original sur un petit bout de métal/plastique/bois d’environ 35 mm de diamètre et avec des configurations plutôt limités après deux siècles d’existence des montres bracelet. Je ne dit pas que certaines marques n’abusent pas de la chose, j’essaie simplement de fournir un argument pour la defense… Sans parler des prix exorbitant pratiqués… Le mot héritage résonne un peu dans ma tête comme un aveu de faiblesse camouflée justement pas un gros baratin et des prix sur-gonflés.

    #420003509827
    manométre
    Membre
    bill74 a écrit:
    À quand la nouvelle icône du XXI siècle, la future speedsubnavitreverso des 50 prochaines années ?

    Probablement Jamais !
    Ces légendes le sont devenues car elles étaient des instruments.
    A l’heure actuelle, face aux Quartz, les montres mécaniques n’ont aucun sens « pratique ».

    #420003509828
    airgee
    Membre
    axluba a écrit:
    Vous avez déjà essayé de dessiner un cadran « original » chez vous pour le fun?

    Il y a kickstarter pour ça Wink

    #420003509829
    airgee
    Membre
    manométre a écrit:
    A l’heure actuelle, face aux Quartz, les montres mécaniques n’ont aucun sens « pratique ».

    Dans certains cas extrêmes, si, toujours je crois. Par exemple on sait faire des mécaniques qui fonctionnent à -50° ou par 8000m de fond, là où le quartz a déclaré forfait. Je crois même que c’est la raison pour laquelle les équipes SAR (Search And Rescue) canadiennes en sont toujours équipées.

    #420003509830
    manométre
    Membre
    airgee a écrit:

    Dans certains cas extrêmes, si, toujours je crois. Par exemple on sait faire des mécaniques qui fonctionnent à -50° ou par 8000m de fond, là où le quartz a déclaré forfait. Je crois même que c’est la raison pour laquelle les équipes SAR (Search And Rescue) canadiennes en sont toujours équipées.

    Admettons alors, pour quelqu’un qui va bosser par -50 ou par 8000 mètres de fond … mais pour les autres ?

    #420003509831
    renaud2
    Membre

    bonsoir,

    je suis entièrement d’accord avec ZEN, cela fait bien longtemps que mon avis sur les soit-disantes ré-éditions rejoint le sien.

    Pour faire court, étant proche de mes sous, et quelque peu cultivé sur le marché de l’horlogerie, je sais qu’il y a des montres dont je peux me passer. La plupart des ré-inventions en font intégralement partie.

    Les marques manquent cruellement d’imagination, elles nous prennent trop souvent pour des truffes. C’est insupportable.

    J’adore Rolex et seiko, et je sais pourquoi (et j’ai un penchant vers Panerai avéré, mais je me soigne).

    Le reste…des bricoles mais dans des budgets raisonnables.
    ma dernière:

    Héritage, vintage: les mamelles de la création - Billet Img_5910

    Oups! Je crois que c’est aussi une ré-édition, pardonnez moi, la chair est faible, mais le prix contenu.

    Arno quand je pense à ma Breitling acier des années 50/60 Valjoux 88 la photo de ta Gigandet réveille en moi des souvenirs…pourquoi l’avais-je laissé partir…qu’est-ce qu’on est stupide parfois Wink

    #420003509832
    GMT
    Membre
    manométre a écrit:
    A l’heure actuelle, face aux Quartz, les montres mécaniques n’ont aucun sens « pratique ».

    Non, c’est écolo à plus d’un titre !!!
    Chinois

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