- Ce sujet contient 36 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 8 mois.
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Messages
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- Tac reloaded a écrit:
- C’est amusant, en général on crache sur les italiens ou le français, genre "les latins tricheurs", mais si je comprends bien, en Suisse, la fraude fiscale est une institution protégée par la Constitution fédérale, et c’est à ça que sert le secret bancaire ?
Non, parler de fraude fiscale est un peu éxagéré lorsqu’il s’agit de modestes particuliers comme moi ou de petites entreprises qui forment le tissu économique du pays, le terme "d’arrangements fiscaux unilatéraux" est plus approprié.
Si les PME ne peuvent même plus se constituer une petite caisse grise en cas de coup dur où va-t-on ?
Bref, le système a toujours bien fonctionné comme ça, avec une bienveillante amnistie fiscale tous les 10-15 ans pour avouer nos larcins et bénéficier ainsi d’une absolution générale qui soulage nos consciences…
- Tac reloaded a écrit:
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- David123 a écrit:
- Et puis d’abord, comment on ferait pour arranger nos déclarations d’impôt s’ils nous débarassaient du secret bancaire ? Faudrait recommencer à se faire payer de mano à mano et faire des trous dans nos matelas pour cacher les liasses ? – Non au retour à l’âge de pierre, vive le secret bancaire !
C’est amusant, en général on crache sur les italiens ou le français, genre "les latins tricheurs", mais si je comprends bien, en Suisse, la fraude fiscale est une institution protégée par la Constitution fédérale, et c’est à ça que sert le secret bancaire ?
Oui et non: en fait, les suisses se sont dit que si il y avait des paradis fiscaux en Europe, pourquoi pas chez nous aussi, pourquoi ne pas accueillir l’argent que des riches étrangers veulent protéger de la voracité du fisc de leur pays.
je ne cautionne pas, je présente la situation telle qu’elel est, et par exemple, les anglais seraient bien en mal de nous faire la leçon, puisqu’ils ont les îles anglo-normandes qui leurs servent de paradis fiscaux, et la City est, à l’instar de Francfort, l’une des deux places européennes en concurrence sérieuse avec les banques helvétiques.
On peut aussi se rappeler l’histoire qu’il y a eu entre l’Allemagne et le Liechtenstein, l’an passé, oû un espion a révélé au fisc allemand les pratiques des établissements bancaires de la Principauté, et le tort qu’ils causaient au fisc allemand.
D’autre part, si la place financière suisse est ébranlée à tel point par cette affaire, les fonds concernés trouveront refuge à Singapour, et là, ce sera autrement plus difficile de trouver une entente avec les autorités de ce pays pour obtenir des renseignements et taxer les contribuables concernés.
le problème dans cette affaire, c’est la stratégie extrêmement agressive de l’UBS, qui est allé démarcher de riches américains, en leur proposant des solutions pour contourner les impôts de leur pays.
On en paie aujourd’hui le prix, et rien ne nous dit que la note finale nous ait encore été présentée.Personne en Suisse, à ma connaissance, ne trouve de circonstances atténuantes au comportement de l’UBS, et l’attitude tout aussi agressive des USA à notre égard résulte du comportement trop attentiste du gouvernement, qui a appliqué une devise bien romande: " il n’y a pas le feu au laaaac ! ".
pour les ricains, au contraire, c’était trop, ils avaient l’impression d’être menés en bateau, d’où une réaction musclée…
Si le secret bancaire suisse vient à disparaître, je me demande par quoi il sera remplacer? Casino et jeux, contre-bande d’alcool et de cigarette, trafic d’organes…
Ben quoi, c’est un moyen comme un autre de faire de l’argent et l’argent n’a pas d’odeur.
- Boogie a écrit:
- l
Personne en Suisse, à ma connaissance, ne trouve de circonstances atténuantes au comportement de l’UBS, et l’attitude tout aussi agressive des USA à notre égard résulte du comportement trop attentiste du gouvernement, qui a appliqué une devise bien romande: " il n’y a pas le feu au laaaac ! ".pour les ricains, au contraire, c’était trop, ils avaient l’impression d’être menés en bateau, d’où une réaction musclée…
Alors les Suisses, on veut chatouiller les Ricains en les prenant pour des buses ?
Coté fisc, sont champion du monde.
Même Al Capone s’est fait niké, c’est dire !!
A trop les chercher vous allez vous prendre les Véme et VIéme corps de US Marines.
Bon, une chose est certaine :
Ils ne pourront pas débarquer ……………………..
Pas confondre avec une buse, même famille de piafs, mais celui çi ne dort pas, est de plus pas con …………. et l’œil vif !
Le Mont Cervin : il en manque la moitié ………….. la bataille fut rude :
Préparez vous à ouvrir les abris, et hissez les herses sur les autoroutes.
Sont chauds les Ricains.
Plus une thune à prendre en Irak, ils vont se refaire sur la Suisse.
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- gregorypons a écrit:
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- Citation :
- …Après avoir introduit le chômage partiel dans deux sociétés, prévoyez-vous des suppressions de personnel ou des licenciements, une lame de fonds actuellement dans l’horlogerie?
A priori pas. En période de ralentissement, il existe une myriade d’endroits où effectuer des économies, avant de toucher au personnel. C’est bien le dernier poste où nous voulons intervenir. La relation de crédibilité et de confiance qui existe entre la direction et les collaborateurs est très forte. Nous ne transigerons pas sur notre culture d’entreprise. Nous ne renverrons personne, à moins d’y être très impérativement obligés. Ce qui n’est pas le cas.
Choix tout à fait honorable
.
Tous les entrepreneurs n’ont pas cette stratégie citoyenne.Comme le dit Boogie, je ne pense pas qu’on peut sérieusement cautionner l’attitude de l’UBS aux USA. ça, c’est inadmissible et ça s’apparente à de l’escroquerie organisée. Sans compter le mal que cette banque à elle seule fait au pays.
Par contre, je rejoins ce que disait notre ministre des finances lorsqu’il décrivait comme étant du racket les systèmes fiscaux de certains pays européens, dont la France, qui fait peser des impôts astronomiques sur ses concitoyens. Donc que des étrangers fuient le racket de leur état en venant déposer quelques économies en Suisse oui, mais aller démarcher des gens dans leur pays pour flouer leur fisc, … y’a un pas que je ne franchirait pas. D’un côté on s’apparente au bon pays qui accueille la fortune de réfugiés fuyant leur fisc-racketteur, et de l’autre on s’apparente à des rapaces qui fondent sur les fortunes étrangères pour les capter chez nous.
C’est différent, dans le premier cas c’est l’étranger qui fait la démarche et nous on ne fait que garantir le secret tant que l’argent est gagné légalement.
Le système financier mondial a implosé, mêmes les banques françaises sont trop grosses pour l’état Français et ont des capitaux propres largement insuffisants
ex: dette BNP > PIB France
Faites vous plaisir en vouc achetant des montres tant que l’argent a enccore une valeur…- David123 a écrit:
- Comme le dit Boogie, je ne pense pas qu’on peut sérieusement cautionner l’attitude de l’UBS aux USA. ça, c’est inadmissible et ça s’apparente à de l’escroquerie organisée. Sans compter le mal que cette banque à elle seule fait au pays.
Par contre, je rejoins ce que disait notre ministre des finances lorsqu’il décrivait comme étant du racket les systèmes fiscaux de certains pays européens, dont la France, qui fait peser des impôts astronomiques sur ses concitoyens. Donc que des étrangers fuient le racket de leur état en venant déposer quelques économies en Suisse oui, mais aller démarcher des gens dans leur pays pour flouer leur fisc, … y’a un pas que je ne franchirait pas. D’un côté on s’apparente au bon pays qui accueille la fortune de réfugiés fuyant leur fisc-racketteur, et de l’autre on s’apparente à des rapaces qui fondent sur les fortunes étrangères pour les capter chez nous.
C’est différent, dans le premier cas c’est l’étranger qui fait la démarche et nous on ne fait que garantir le secret tant que l’argent est gagné légalement.
c évident que si il ya paradis fiscaux en europe suisse, luxembourg , lichtenstein, Andore, monaco, jersey il y a aussi des enfer fiscaux : danemark belgique suède en tête
j’y vois pas de soucis : le type qui gagne sa vie avec son travail et ne veut pas perdre 30% de ses plus value en taxe diverse et avariées. Il a gagné payé l’impôts sur les revenus ou les dividendes ou IS etc… il a déjà payé son dû.
ds ces paradis faut justifier de l’origine des fonds donc c pas du blanchiement
[quote="kaptainkarott"]
- David123 a écrit:
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ds ces paradis faut justifier de l’origine des fonds donc c pas du blanchiement
à mourir de rire !
Arno : mème pas besoin de déployer autant de forces :
quelques blindés de l’OTAN pour bloquer tous les accès routiers à la Suisse, quelques tirs dissuasifs pour interdire tout décollage et atterrissage , et ça suffit pour un blocus maxi;
tiendront pas longtemps pour refiler les noms des planqués d’UBS tet autres Crésit Suisse qu’on leur réclame , nos chers p’tits Suisses ;- Boogie a écrit:
- L’UBS a laissé beaucoup de plumes dans l’affaire des subprimes, et est aussi impliquée dans le scandale Madoff.
En fait, comme le disait un professeur d’économie, la banque a voulu jouer le jeu idiot et suicidaire de devenir la no 1, en fusionnant abec la SBS, et en devenant une banque dont la taille est telle qu’une faillite clouerait l’économie hlevétique pour longtemps.
C’est quand mêem curieux que cela passe inaperçu dans le reste de l’Europe, alors que chez nous, cela fait l’essentiel des JT, qui sont rallongés pour la circonstance, et qui occupe le monde politique.
Du fait de la crise, les Etats européens ont un grand besoin de liquidités, et après les USA, c’est l’UE qui va accroître sa pression contre le secret bancaire helvétique, avec la France et l’Allemagne comme fers de lance..
on n’a pas fini de passer sous les fourches caudines, et pour moi, le secret bancaire est mort…
On en parlé dans les médias français vendredi. J’ai entendu le président d’UBS France à la radio et j’ai vu le pdg d’UBS à la télévision. Mais on en parle moins qu’en Suisse c’est sûr. Les informations ont tendance à être très nationales (au moins ici en France) et nous aussi nous avons des problèmes avec nos banques : la Caisse d’Epargne est en quasi-faillite (non respect des ratios Bâle I et II) et doit fusionner avec une autre banque en catastrophe avec injection de 2,5 à 5Mds d’euros de l’état. Mais en Allemagne il y a le problème Hypo real estate, en Belgique Fortis et KBC, aux EU toutes les banques ou presque, au RU idem et je suppose que chacun parle plus ou moins des problèmes locaux. Il est sûr qu’en Suisse, le problème prend une importance accrue avec le poids de la finance dans l’économie et la remise en cause du secret bancaire.
- David123 a écrit:
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Par contre, je rejoins ce que disait notre ministre des finances lorsqu’il décrivait comme étant du racket les systèmes fiscaux de certains pays européens, dont la France, qui fait peser des impôts astronomiques sur ses concitoyens. .
oh tous les citoyens français ne sont point logés à la même enseigne : tu as ceux qui payent … toujours plus et encore plus …et ceux qui ne payent jamais rien
(très très nombreux) on appelle cela l’équité en france l’équité tire tout le monde … vers le néant
- fatalitas a écrit:
- Arno : mème pas besoin de déployer autant de forces :
quelques blindés de l’OTAN pour bloquer tous les accès routiers à la Suisse, quelques tirs dissuasifs pour interdire tout décollage et atterrissage , et ça suffit pour un blocus maxi;
tiendront pas longtemps pour refiler les noms des planqués d’UBS tet autres Crésit Suisse qu’on leur réclame , nos chers p’tits Suisses ;
Bonsoir!!
HAHA!! Alors là….J’ai fais mon service militaire, et mes officiers m’ont toujours dit: On est les meilleurs!! Nos pilotes Fa-18 sont les plus fort, les conducteurs des chars blindés Léopard (Que je suis) Sont les meilleurs! Le Fass90 est l’arme la plus prédise du monde, nos autoroutes sont des pistes de décollage et atterrissage cachée et top secret et nos montages sont truffées de tube reliant le monde entier. Et comme on à les meilleures banques du monde, on a le fric du monde…Les "Amerloques", peuvent toujours venir……Maintenant, on me dit que les banques c’est du bidon? Et le reste alors?
Ha!!!!
On à encore quelque-chose!! La recette du meilleur chocolat! NAPlus sérieusement: Nos banques vont nous claquer dans les mains et couler le pays plus vite que l’on croit:
Un exemple à mon échelle qui vient d’arriver à mes parents :
Ils reçoivent une lettre de la BCV, (banque cantonale vaudoise) leur présentant des excuses car, après avoir révisé leur décompte 2008, ils ont constaté qu’ils se sont trompé de 2.-(vous lisez bien : DEUX) en faveur de mes parents. Que cette somme va leur être resitué…..C’est bien…mais pour les 50’000.- qu’ils ont paumé sur leur fond de retraite que mes parents leur ont confié p.c. Qu’ils ont fait mumuse à la bourse : Aucun mot d’excuse !!!!!Cette lettre, plusieurs clients l’ont reçue !
J’en déduis quoi ? Que malgré toutes ces infos, ces banquiers restent arrogants. Et ça c’est pire que tout !
Vous imaginez votre horloger qui fonctionne ainsi?
Avec tous les FAMeurs que je côtoyai, lorsque ce serra la guerre civile en Suisse, j’irai demander l’asile politique en France et planterai mon tante de fortune dans un jardin d’un FAMeur français, à côté du camp de précaire et me réjouirai des sacs de manioc que va m’envoyer mon ami le Zaïrois !
Ainsi je n’aurai plus besoin de me soucier pourquoi le trait de ma Breitling n’est pas en face de l’autre, et de m’exciter sur l’autre ancêtre avec sa vielle Jaguar, pourquoi il reste sur cette foutue piste de gauche, sachant pertinemment que je suis derrière et moi….oui moi, j’suis à la bourre !!!
Allez…J’ arrête, ça me rend dingue tout ça !
Bonne nuit.- David123 a écrit:
- … A mon avis, l’UBS va passer un sale quart d’heure, mais la levée du secret bancaire ne dépend pas de pression des autres pays, elle dépend du peuple Suisse, et pour l’instant, le peuple veut le secret bancaire, donc il ne risque rien, même si les médias font tout pour nous préparer à son hypothétique disparition.
…
Certes, mais les Américains ont un moyen de pression énorme sur UBS (et les 2 "parties" le savent très bien) : La menace de retrait de sa licence bancaire aux USA
Le contexte était bien sûr tout à fait différent, mais le Crédit lyonnais avait cédé il y a quelques années devant la même menace dans l’affaire Executive life qui l’opposait alors à l’état de Californie…
Quant à la disparition des paradis fiscaux, c’est curieux, mais je n’y crois pas tellement
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