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, le il y a 3 années.
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[édit ft1000mp]: Ajoutée!
OK, merci. Je commence avec une qui ne pose pas de souci a priori; ce sont les deux fiches suivantes qui soulèveront des questions.
Grand Seiko Chronometer 5722-9990
Calibre 5722A 35 rubis 18000 bph diashock
Certifié chronomètre
Aiguilles dauphine
Boîtier acier
Fond gravé lion en or massif
Diamètre 36 mm hors couronne
Étanchéité 50 m
Production totale 81000 pièces
Année de production vers 1965-1966(sur le forum Seikoholics il discutent pour savoir si le calibre ne serait pas plutôt le 5722B qui correspond au 430; ça risque d’être assez long…
) 
(source photo indepth.watchprosite)
(source photo indepth.watchprosite)Il semble que j’ai trouvé quelques réponses.
Les appellations chez les archivistes semblent bien « 62 grand Seiko » et « 62 grand Seiko Weekdater » (j’avais un doute).
Sinon, pas de référence commerciale autre à l’époque ?
Il y a aussi la question des aiguilles et index acier ou plaqués or sous la même référence…
Enfin je n’ai pas les dimensions et/ou l’étanchéité (en principe 50 m ?)62 Grand Seiko 6245-9001
Calibre automatique 6245A 39 rubis 19800 bph
Aiguilles dauphine
Guichet date seule
Boîtier acier, aiguilles et index acier
Fond gravé Seiko GS en or massif
Année de production vers 1966-1967
(source photo timeuniverse)62 Grand Seiko Weekdater 6246-9001
Calibre automatique 6246A 39 rubis 19800 bph
Aiguilles dauphine
Guichet date et quantième
Boîtier acier, aiguilles et index acier ou plaqués or (sous la même référence technique – à confirmer)
Fond gravé Seiko GS en or massif
Production totale 81000 pièces (6245-9001 et 6246-9001 confondues ?)
Année de production vers 1966-1967
(source photo roachman)Attention : les suivantes seront plus difficiles
Je crois que je m’en sors pour ces trois dernières.
Dimensions et étanchéité inconnues (de moi)
Les appellations semblent admises pour hiérarchiser les trois modèles de 61 Grand Seiko : 61 GS (« normal »), 61 GS Weekdater et 61 GS VFA Weekdater (ou juste « 61 GS VFA » ?)…
Toujours sous le contrôle et la relecture de Gizeh
61 Grand Seiko Automatic 6145-8000
Calibre automatique 6145A 25 rubis 36000 bph (hight beat)
Aiguilles 75/60 sélection à pointe
Guichet date seule
Verre acrylique avec loupe (d’origine ?) sur le guichet de date
Boîtier acier
Fond gravé Seiko GS en or massif
Année de production à partir de 1968
(source photo forums.watchuseek)et le fond avec le médaillon gravé GS en or massif :
(source photo forums.watchuseek)61 Grand Seiko Weekdater 6146-8000
Calibre automatique 6146A 25 rubis 36000 bph (hight beat)
Aiguilles 75/60 sélection à pointe
Guichet date et quantième
Boîtier acier
Fond gravé Seiko GS en or massif
Année de production à partir de 1968
(source photo roachman)et le fond avec le médaillon GS gravé en or massif :
(source photo roachman)61 Grand Seiko VFA Weekdater 6185-8000
Calibre automatique 6185A 25 rubis 36000 bph (hight beat)
VFA very fine adjusted
Aiguilles 75/60 sélection à pointe
Guichet date et quantième
Boîtier acier
Fond gravé Seiko GS en or massif
Année de production à partir de 1969 (correspond à la fin de la production du 6146-8000)
(source photo timetotalk)Juste une précision par rapport au Grand Seiko Chronometer 3 posts au dessus : nous avons déjà répertorié un modèle dont la fiche s’intitule Seiko 40/43999 « Grand Seiko Chronometer (1964).
J’ai quand-même un gros doute : quand nous avions posté cette fiche nous étions peut-être moins exigeants que maintenant. Il faudrait peut-être limiter cette première fiche au calibre 430.
On y parle de 1964… à valider.
Enfin on évoque les 81000 exemplaires fabriqués (qui incluent les 5722).
Je crains que sur la photo qu’il ne s’agisse d’ailleurs du modèle 5722 que j’ai à nouveau répertorié.
Gizeh, ton avis : redondance ? différence de versions ? on supprime la 1ère fiche vaguement incomplète ? on garde les deux et on modifie quelques infos ?Tu as répondu au-delà de toute espérance
1/ On peut donc ajouter dans la fiche du 6245-9001 :
Boîtier acier, aiguilles et index acier ou plaqués oret ajouter aux deux fiches 6245-9001 et 6245-9001 :
Diamètre 35 mm hors couronne2/ Toutefois sur les références du boîtier, on voit clairement le fond gravé 6246-9001 :
(source photo timeuniverse – ici la galerie complète )et également le fond gravé 6245-9001 :
(source photo timeuniverse – ici la galerie complète )Je n’ai pas d’explication…
3/ Sur les appellations, est-ce que tu préfères qu’on opte pour :
Grand Seiko 6245 au lieu de 62 Grand Seiko pour le 6245-9001
et Grand Seiko 6246 au lieu de 62 Grand Seiko pour le 6246-9001
pour ne pas les confondre avec les versions chronomètres ?4/ Tu mentionnes les modèles Seikomatic de même facture, que j’avais repérés avec des références très proches : je ne les ai pas inclus ici, mais on pourrait les ajouter.
La Seikomatic correspondant au 6245-9001 est référencée en 6245-9000
En revanche, la 6246 existe en 9000 et 9001 sous l’appellation Grand Seiko
Pour les visuels, se reporter à l’index de cette galerieft1000mp ouvre la fenêtre et prend un aspirine – on va y arriver
On va y arriver…
1) Oui, et oui la date (6245), et la day/date (6246) ont les deux versions.
2) moi non plus, faut tenter de déchiffrer ICI,
apparemment faut différencier les GS ou 62GS des 6245/46 pour commencer !!?Je m’y remets ce soir, là j’ai pas les idées claires…
3) et 4) oui pour 62GS (pour celles qui ont bien GS, ou chronometer gravé sur le cadran) puisque tout le monde convient de les appeler comme çà.
Si on commençait par citer et illustrer seulement les « 9000 » avant de savoir ce qui les différencie (et à quoi correspond ce « 1 »)
pour être sûr de ne pas faire d’erreur !?
P*tain les Seikoholics, ils sont bordéliques ! Ce qu’il y a de certain :
6245A (date) : 35 rubis (modifier sur la fiche du Grand Seiko 62 Cal automatique 6245A : 35 et non 39 rubis comme indiqué par erreur)
6246A (jour et date) : 39 rubisPar contre sur les 61, je reste bien à 25 rubis pour les 6145A et 6146A
Je savais qu’on allait au devant de questions sur ces modèles.
Et puis il y a la Seikomatic qui vient mettre la zone au milieu
Je viens de capter en faisant la sieste
Tu me diras si tu comprends çà, toi aussi (ou celui qui a compris quelque chose) :
C’est « Suwa Seiko » les Ets qui fabriquent Grand Seiko qui reprennent le calibre 6215/6 le renomment
6245/6 et le présentent aux test de chronométrie.
Du coup, deux types de 6245/6 : un avec un degré de finition supérieur, et un réglage ajusté,
l’autre issu du premier plus basiquement traité.On se retrouve forcement avec un 6245, soit GS, soit chronometer GS, et pas de Seikomatic
6245 mais 6215….soit j’ai rien compris
.Edit : je viens de retourner sur le site Seikoholics, et…non !!!
La Seikomatic 6246 existe, pas une 62GS mais avec le même calibre
Même Seiko ne comprend pas tout…j’en suis sûr
Donc un retour de ce calibre pour la gamme classique, mais pas chronomètre…c’est bien çà freddy
ou j’abandonne ?Si ça n’apporte pas d’ajouts ou modifs par rapport aux fiches on peut mettre entre parenthèses , mais pas laisser tomber définitivement. De ton point de vue, avec les fiches postées et les modifs apportées par les posts suivants, est-ce que les fiches sont justes ? (Elles sont incomplètes car il manque des modèles mais c’est une autre affaire….)
Sinon…
Le 6245 (date seule, 35 rubis, 19800 bph), 1ère génération des GS existe en deux familles :
1. Seikomatic & « Chronomètre » sur le cadran (médaillon lion en or sur le fond) : 6245-9000 et 9001 (quoi qu’en dise Seikoholics le 9001 est avéré)
2. Pas de marquage « Chronomètre » sur le cadran (uniquement GS & Grand Seiko) avec le lion en médaillon (… sauf sur les derniers modèles : « GS » à la place du lion – sous réserve
) Le 6246 (jour et date, 39 rubis, 19800 bph – structure basée sur le 6216 des Seikomatic) est réglé plus finement que le 6216 Seikomatic, selon la norme chronomètre japonaise – plus pointilleuse sur l’exactitude que la norme suisse.
Tout ça paraît simple, sauf que…
il existerait un 6246-9000 Chronomètre (sur le cadran : indications Chronomètre ET Seikomatic) avec « GS » sur le médaillon du fond, et ceci est en contradiction avec l’article Kobayashi Seiya Grand Seiko history qui, lui, indique que le 6246 n’existait pas en version Chronomètre, contrairement au 6245 
Pour simplifier l’affaire, l’auteur du post a trouvé des modèles avec la marque « Chronomètre » sur le cadran et le médaillon au lion sur le fond
On va peut-être laisser tomber. Je me renseigne sur les forums de peinture sur soie pour voir s’ils n’ont besoin de personne ?
Oui, je crois que c’est le mieux : poste tes fiches comme çà freddy, moins on creuse et moins on a de chances de se planter.
Pour le gars qui a trouver une image d’une 6246 seikomatic chronometer, avec le fond GS :
est-elle d’origine ??? J’ai rajouté la « Grand Seiko Chronometer 5722-9990 »* vous me semblez certains sur celle-ci, par contre j’attends pour les 2 suivantes…. (donnez-moi un truc au propre quand vous aurez fini votre GS brainstorming)
*: 500ème fiche!
__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.1/ Il manque des modèles qui viendront (ou pas) – mais on n’a jamais prétendu être exhaustifs au fur et à mesure du référencement…
2/ On est OK.
3/ Sous réserve d’une double validation de Gizeh, avec les ajouts mentionnés ci-dessous et en supprimant les questions avec ou sans réponses qui feront l’objet de débats ultérieurs , c’est mon dernier mot :62 Grand Seiko 6245-9001[édit ft1000mp]: Ajoutée!Calibre automatique 6245A 35 rubis 19800 bph
Aiguilles dauphine
Guichet date seule
Boîtier acier, aiguilles et index acier ou plaqués or
Fond gravé Seiko GS en or massif
Diamètre 35 mm hors couronne
Année de production vers 1966-196762 Grand Seiko Weekdater 6246-9001[édit ft1000mp]: Ajoutée!Calibre automatique 6246A 39 rubis 19800 bph
Aiguilles dauphine
Guichet date et quantième
Boîtier acier, aiguilles et index acier ou plaqués or (sous la même référence technique – à confirmer)
Fond gravé Seiko GS en or massif
Diamètre 35 mm hors couronne
Année de production vers 1966-196761 Grand Seiko Automatic 6145-8000[édit ft1000mp]: Ajoutée!Calibre automatique 6145A 25 rubis 36000 bph (hight beat)
Aiguilles 75/60 sélection à pointe
Guichet date seule
Verre acrylique
Boîtier acier
Fond gravé Seiko GS en or massif
Année de production à partir de 196861 Grand Seiko Weekdater 6146-8000[édit ft1000mp]: Ajoutée!Calibre automatique 6146A 25 rubis 36000 bph (hight beat)
Aiguilles 75/60 sélection à pointe
Guichet date et quantième
Boîtier acier
Fond gravé Seiko GS en or massif
Année de production à partir de 196861 Grand Seiko VFA Weekdater 6185-8000[édit ft1000mp]: Ajoutée!Calibre automatique 6185A 25 rubis 36000 bph (hight beat)
VFA very fine adjusted
Aiguilles 75/60 sélection à pointe
Guichet date et quantième
Boîtier acier
Fond gravé Seiko GS en or massif
Année de production à partir de 1969[édit ft1000mp]: J’ai fait la fiche avec la référence « 9000 »
A part pour la 62 Grand Seiko Weekdater 6246-9001 pour-laquelle j’émettrai une réserve sur le « 1 » …
c’est Ok patron.- freddy.lombard a écrit:
- (sous la même référence technique – à confirmer)
Oui, car on a pas vraiment autre chose que cette réf (commerciale), et elle est commune aux deux versions.
Une idée d’inédite dont j’ai envie de lancer le surnom
Je viens de penser aux modèles de montres (toutes marques confondues)
qui lorsqu’ils ont le guichet de date en position centrale sont systématiquement
(enfin, souvent) appelés « président »…référence à qui, à quoi ? Sais plus…Quelques modèles existent chez Seiko : Seiko 5 snk621, snkg91 et d’autres
que je pourrais retrouver.On se fait la série, et on lance l’appellation made in France (FAM) ???
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