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- ft1000mp a écrit:
- Dans le tableau de l’historique des innovations sur les montres de plongée j’ai remplacé la référence texte du « voir: » par le lien direct vers la fiche correspondante, c’est beaucoup mieux ça évite de chercher dans les tableaux. (j’aurais dû le faire avant d’ailleurs
)
Classieux, Doc’
Je dis rien, mais je prépare une tartine sur les Bell-Matic, ça ne devrait pas tarder à arriver
Génial! mais pas trop d’un coup hein ?!
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.L’autre jour on a évoqué les Bell-Matic. Il faut de l’ordre et de la méthode
La gamme Bell-Matic
(un aperçu…)Cette sub-brand de Seiko a pour caractéristiques la fonction réveil (Bell).
La classification généralement admise et retenue ici est celle par calibres. On trouve respectivement :
– le 4005A – avec la fonction date seule -, en 27 rubis
– le 4006A – avec les fonctions jour et date -, en 17 rubis (le plus courant), 21 rubis (le plus rare) et 27 rubis.
Certains modèles ont l’amusante particularité de posséder un nombre de rubis différent sous la même référence Bell-Matic 4005A 27 rubis
Modèle 4005-7000
Calibre automatique et remontage manuel 4005A 27 rubis
Fonctions date seule et réveil (pour le son, voir cette vidéo )
Avance de la date par monopoussoir
Lunette interne rotative (pour fixer l’heure du réveil)
Boîtier acier
Verre en plastique acrylique (plexiglas)
Cadran noir, blanc ou bleu4005-7000 (source photos thewatchspot.co)
Bell-Matic 4006A 17 rubis
Modèles :
4006-6001
4006-6002
4006-6010
4006-6011
4006-6016
4006-6021
4006-6027
4006-6029
4006-6030
4006-6031
4006-6036
4006-6037
4006-6040
4006-6041
4006-6049
4006-6050
4006-6060
4006-6061
4006-6070
4006-6071
4006-6080
4006-6089
4006-7001
4006-7002
4006-7004
4006-7006
4006-7020
Calibre automatique et remontage manuel 4006A 17 rubis
Fonctions jour, date et réveil
Lunette interne rotative (pour fixer l’heure du réveil)
Boîtier acier
Verre en plastique acrylique (plexiglas)
Cadran blanc, noir ou bleu selon modèles (voir photos ci-dessous)
Diamètre 38-39 mm
Epaisseur 13 mm4006-6001 cadran blanc (source photo timeuniverse) :
4006-6001 cadran bleu (source photo timeuniverse) :
4006-6002 (source photo forum.tz-uk) :
4006-6010 cadran blanc (source Preda – FAM) :
4006-6010 cadran tramé noir (source timeuniverse) :
4006-6011 cadran bleu (source photo thewatchspot.co) :
4006-6011 cadran blanc (source photo forum tz-uk) :
4006-6016 (source photo timeuniverse) :
4006-6029 (source photo timeuniverse) :
4006-6030 (source photo timeuniverse) :
4006-6036 (source photo ebay) :
4006-6040 cadran blanc (source photo timeuniverse) :
4006-6041 (source photo timeuniverse) :
4006-6049 (source photo timeuniverse) :
4006-6050 (source photo timeuniverse) :
4006-6060 cadran blanc (source photo blog.schtunks.info) :
4006-6060 cadran bleu (source photo thewatchsite) :
4006-6061 (source photo timeuniverse) :
4006-6070 (source photo timeuniverse) :
4006-6071 (source photo JohnW) :
4006-6080 (source photo timeuniverse) :
4006-6089 (source photo John N) :
4006-7002 (source photo timeuniverse) :
4006-7004 (source photo John N) :
4006-7006 (source photo timeuniverse) :
4006-7020 (source photo John N) :
4006-6021 (source photo Watch-Nerd) :
4006-6027 (source photo timeuniverse) :
4006-6031 (source photo thewatchspot.co) :
4006-6037 (source photo lallement) :
4006-6040 (source photo thewatchspot.co) :
4006-7001 (source photo thewatchspot.co) :
Bell-Matic 4006A 21 rubis
Modèles :
4006-7019
4006-7029
Calibre automatique et remontage manuel 4006A 21 rubis (rare version)
Fonction jour, date et réveil
Lunette interne rotative (pour fixer l’heure du réveil)
Boîtier acier
Verre en plastique acrylique (plexiglas)4006-7019 (source photo timeuniverse) :
4006-7029 (source photo John N) :
Bell-Matic 4006A 27 rubis
Modèles :
4006-6000
4006-6020
4006-7000
4006-7003
4006-7011
4006-7012
4006-7020
Calibre automatique et remontage manuel 4006A 27 rubis
Fonction jour, date et réveil
Lunette interne rotative (pour fixer l’heure du réveil)
Boîtier acier
Verre en plastique acrylique (plexiglas)4006-6000 (source photo timeuniverse) :
4006-6020 cadran noir (source photo timeuniverse) :
4006-7000 cadran bleu (timeuniverse) :
4006-7003 (source photo thewatchspot.co) :
4006-7010 (source photo John N) :
4006-7011 (source photo forum.tz-uk) :
4006-7012 (source photo forum.tz-uk) :
4006-7020 (source photo thewatchspot.co) :
Merci pour ce post pharaonique !
Au début de cette aventure, je m’étais imaginé faire une fiche Bell-Matic, mais quand j’ai vu l’ampleur de la tâche, j’ai renoncé…
Alors bravo et encore merci !Yo ft1000mp
Pour les fiches Bell-Matic il y a 40 références.
Je propose le classement naturel ci-dessous afin de ne garder « que » 17 fiches.
Sinon 4 fiches en fonction des calibres (mais c’est un peu court).
A voir.
Je sais que c’est du boulot… Bell-Matic 4005A 27 rubis
1 Modèle 4005-7000
Avec la 1ère illustration (le cadran blanc)Bell-Matic 4006A 17 rubis
2 Regrouper les 600X 4006-6001 4006-6002 avec la 2ème image de la 60023 Regrouper les 601X 4006-6010 4006-6011 4006-6016 avec l’image de 6011 cadran blanc4 Regrouper les 602X 4006-6021 4006-6027 4006-6029 je vais essayer de trouver une meilleure photo5 Regrouper les 603X 4006-6030 4006-6031 4006-6036 4006-6037 avec la photo de la 6036 cadran blanc6 Regrouper les 604X 4006-6040 4006-6041 4006-6049 avec la photo de la 60407 Regrouper les 605X 4006-6050 toute seule !8 Regrouper les 606X 4006-6060 4006-6061 avec la 1ère photo de la 60609 Regrouper les 607X 4006-6070 4006-6071 avec la photo de la 607010 Regrouper les 608X 4006-6080 4006-6089 avec la photo de la 608911 Regrouper les 700X 4006-7001 4006-7002 4006-7004 4006-7006 avec la photo de la 700612 Regrouper les 702X 4006-7020 toute seule !Bell-Matic 4006A 21 rubis
13 Même famille 4006-7019 4006-7029 avec une des deux photos au choixBell-Matic 4006A 27 rubis
14 Regrouper les 600X et 602X 4006-6000 4006-6020 avec la photo de la 602015 Regrouper les 700X 4006-7000 4006-7003 avec la photo de la 700016 Regrouper les 701X 4006-7011 4006-701217 Regrouper les 702X 4006-7020 toute seuleEn même temps, on ne trouve pas tous les jours des filons comme les Bell-Matic, et surtout les sources fiables qui vont avec
Ok, je mets « en forme » le tableau pour faire de la place pour les Bell-Matic…punaise je m’emm……! je vais essayer de les mettre petit à petit en surveillant ce satané tableau, je me demande si ce ne serait pas mieux de faire plusieurs tableaux, mais comment les ventiler ?? on a déjà séparé les méca des électroniques….va falloir trouver une solution si la liste s’allonge le tableau ne va pas tenir le coup et moi non plus d’ailleurs…
édit: voilà, le tableau est prêt pour recevoir les 17 fiches de Bell-Matic! ouf…sans encombre j’en reviens pas.
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Tu es un chef, Doc’ !
Tu sais, on peut arrêter là : nous sommes à ce jour proches de 700 références !
Si on arrête là, on pourra garder la tête haute.Tout ça à cause d’un post, ce jour à la mi-septembre, où un membre demandait où il pourrait bien trouver une liste des modèles emblématiques de Seiko !
Si l’on se place d’un point de vue purement classification, il est certain que différencier les mécaniques des électroniques (quartz et autres innovations) est une bonne chose.
Dans l’avenir, si l’on voulait tendre vers l’exhaustivité, il y aurait de plus en plus de modèles kinetic qu’il faudrait ainsi faire ressortir des modèles électroniques.
Mais je ne suis pas persuadé que nous le ferons : la passion des mécaniques l’emporte ici pour l’instant, même si nous considérons avec bienveillance les innovations technologiques et les performances de Seiko.
Si tu penses qu’il est plus simple d’éclater les mécaniques et les autres en deux post-it, pourquoi pas.
Reste que c’est vraisemblablement la liste des mécaniques qui va grossir – même lentement.Séparer les modèles manuels des modèles automatiques (ou automatiques avec ou sans remontage manuel) n’a, je crois, aucun sens.
Si un jour tout ça prend des proportions trop importantes, je verrais bien une logique historique : on pourrait avoir d’un côté les montres avant 1970 (ou 1980 ou 1990 ou 2000 ?) et les plus récentes.
Même là il est difficile de fixer des frontière logiques.On pourrait aussi s’arrêter à un calibre particulier : par exemple il serait naturel de séparer les Seiko 5 d’avant les 7S36/7S26.
Encore qu’on pourrait considérer que les Seiko 5 sont une si vaste famille qu’elle mériteraient peut-être leur propre rubrique.
Je n’ai pas d’avis définitif tranché sur la question.
Reste le conseil de Setsu : Seiko d’un côté et toutes les autres marques (brands, sub-brands…) de l’autre. Pour l’instant nous avons peu de « sub-brands » : les informations sont rares, parcellaires, peu documentées…
Il ne reste d’ailleurs qu’assez peu de « sub-brands » historiques : Grand Seiko me paraît l’exemple emblématique.Sujet à réfléchir assurément.
En ce qui me concerne je vais sérieusement ralentir les recherches pour raisons personnelles et professionnelles. Je sais, je l’ai déjà dit avant. Mais aujourd’hui les sources sont taries et je n’aurai plus autant de temps.
Peut-être des successeurs trouveront-ils ici une vocation ? Il y a un an je ne savais à peu près rien de Seiko. Je n’en sais guère plus aujourd’hui, mais j’ai l’impression d’avoir apporté une contribution qui pourrait constituer un bon point de départ pour de futurs encyclopédistes ou complétistes de la marque, qui trouveront toujours plus d’informations et de documents, qui perfectionneront ce qui existe et compléteront les fiches existantes : la plus grosse lacune des infos que j’ai glanées est l’absence de dates ou leur imprécision. Il serait, je crois, très intéressant de connaître les années de production de chaque modèle; pour ce faire il faudrait se référer aux dates de production des calibres et aux catalogues. Ces informations existent sur le net, elles sont éparses et demandent des dizaines d’heures de recherche. Mais quelle satisfaction au bout du compte d’avoir bâti ensemble un document de référence qui, même s’il reste modeste et très perfectible, a le mérite d’exister. Il y a quelques mois aucun document de ce type n’était disponible.C’est participatif, c’est gratuit, et c’est pour moi gratifiant d’y participer. C’est moi qui vous remercie et qui remercie le forum.
Si tu as plus trop de temps de poster de nouvelles fiches la question sur la gestion des tableaux est vite résolue!
Tu as travaillé énormément sur ce projet et je t’en remercie
ce n’est pas grave si tu as moins le temps, on a bien travaillé, le sujet a désormais un contenu sérieux on peut se mettre en « détente » quelques temps…. et puis quelques gentils FAMeurs posteront bien une fiche de temps en temps… 
Pour une éventuelle future « ventilation » des modèles je pense que par années serait pas mal, comme tu dis faudrait connaitre avec précision les dates de sortie….je ne vois pas comment classer autrement, par calibres ? trop de modèles ont le même et d’autres plus rarement, par fonction ? hum.. peu de chrono beaucoup de 3 aiguilles bref… le problème se pose surtout pour les montres mécaniques, pour les autres je pense que ça devrait aller.
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Dans le tableau de l’historique des innovations sur les montres de plongée j’ai remplacé la référence texte du « voir: » par le lien direct vers la fiche correspondante, c’est beaucoup mieux ça évite de chercher dans les tableaux. (j’aurais dû le faire avant d’ailleurs
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Eléments de réflexion pour la classification des noms de modèles Seiko.
Je pense qu’il faut bien distinguer :
Les « marques de Seiko » (sub-brands)
Ce sont des « marques de la marque Seiko » qu’il faut distinguer entre elles et qui ont pleinement leur place dans le Guide.
Actus
Advan
Alpinist
Arctura
Bell-Matic
Brightz
Business
Champion
Chronometer
Coutura
Criteria
Cronos
Crown
Dolce & Exceline
DX
Galaxy
GLX
Goldfeather
Gyro Marvel
Ignition
KS (King Seiko)
Liner
LM (LordMatic)
LM Special / LordMatic Special
Lord Marvel
Marvel
Premier
Presmatic
Prospex
R-SUS
S-Wave (ou Silverwave)
Seiko 5
Seiko 5 Sports
Seikomatic
Selfdater
Skyliner
Sportsmatic
Special
Speedtimer
Sportsman
Sportura
Super
SS
SUS
Timesonar
Vanac
WeekdaterLes lignes de produit (product-lines)
Elles sont produites par la marque Seiko.
AGS
Kinetic
Navigator Timer Spirit
Spring DriveLes marques (brands) du Groupe Seiko Holdings Corporation
Elles constituent des entités indépendantes de la marque Seiko, mais sont dans le même Groupe (Seiko Holdings Corporation). Bien que certains modèles figurent dans le guide, on a surtout privilégié les sub-brands.
Alba
Aka
Credor
Galante
Grand Seiko (ou GS)
LASSALE
Lorus
Lukia
Pulsar
Rainbow
Rivoli
Ruse
Seiko Credor (à la fois « brand » et « sub-brand » au fil du temps !
Seiko Epson Corporation, and precision timepiece technology, and specializes in
Spoon
Vivace
Wired (sa sub-brand est Wired XYZ)Quelques particularités amusantes (les ingénieurs de Seiko sont joueurs) :
Seiko Credor est à la fois « brand » et « sub-brand » au fil du temps
Seiko est la marque la plus ancienne du Groupe Seiko Holdings Corporation
On trouve des Bell-Matic + Business
On trouve des Actus + SS
… et sans doute bien d’autres combinaisons
- freddy.lombard a écrit:
- Bell-Matic 4006A 17 rubis
4 Regrouper les 602X 4006-6021 4006-6027 4006-6029 je vais essayer de trouver une meilleure photo [édit ft1000mp]: en attente photo
J’ai
4006-6021 (source photo timeuniverse) :
4006-6027 (source photo timeuniverse) :
Par contre, pour la 4006-6029…
Je ne sais pas trop ce qu’avait fumé l’ingé qui a créé les références Bell-Matic mais il avait l’esprit tortueux…
Mission accomplie, les Bell-Matic sont dans la place!
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- Eric l a écrit:
- Décidément vous ne vous arrêterez jamais !!
La cadence va se ralentir, plus il y en a, moins il en reste à mettre!
- Eric l a écrit:
- Merci pour tout
De rien!
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- Eric l a écrit:
- Décidément vous ne vous arrêterez jamais !!
Mais si, mais si.
Je ne dis pas que, de temps en temps, par gourmandise… Franchement je suis inquiet pour Setsu.
Il est dit : « date de la dernière connexion : inconnue »
J’espère qu’il ne s’est pas fait enlever par des yakuzas au pays du soleil levant…
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