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, le il y a 17 années et 4 mois.
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Il y a des jours comme ça où on se dit qu’on aurait mieux fait de ne pas se lever.
Voila. Alors que je feuilletais le catalogue et les résultats de la dernier vente patrizzi, en arrivant au lot N°248, je me suis remémoré une montre similaire qui sommeillait dans un de mes tiroirs.
Parti donc à sa recherche, la voici
de face:
de dos:
oui, il n’y a pas grande différence, puisqu’il s’agit d’une savonnette couteau à couvercle complètement fermé.
La seule différence entre la face A et la face B est un monogramme émaillé discret.
Ce qui fait essentiellement l’intérêt de cette montre, comme en témoignent ces deux clichés…
…c’est l’extrème finesse de sa boite dite ‘couteau’ (une des grandes spécialités d’Edmond Jaeger)
une vue de haut pour compléter, avant d’aborder le "petit problème"
Bon, attaquons les choses sérieuses.
Sur la photo suivante, on voit que cette montre centenaire accuse un peu son âge. Son aiguille des heures est quelque peu tronquée, et l’aiguille des minutes est partie vivre une retraite heureuse il y a longtemps déja.
On remarquera la boite "à secret", avec le bouton intégré à la couronne, permettant d’ouvrir celle-ci (nous y reviendrons plus tard)
A ce stade la, une montre lambda partirait surement à la fonderie.
Mais celle-ci a un pédigrée qui fait qu’elle mérite d’être sauvée, c’est pourquoi je l’avais recueillie, mais, comme de nombreuses autres, elle est partie dans le tiroir des ‘je m’en occuperai un jour’le catalogue Antiquorum aidant, celle-ci est revenue à mon souvenir, et je pensais que son jour de gloire était venu.
Dans mes souvenirs, le mouvement tournait sans problèmes.
De fait, je pouvais la remonter. Le remontage était doux, et ne laissait présager de rien de mauvais.
Je décidais donc de la mettre à l’heure (enfin, grande aiguille vers 12h), histoire de controller 12h plus tard…que celle-ci avait tourné d’à peu près 12h.C’est la où mes gros doigts on commis l’irréparable:
J’ai du manquer de retenue lors du ‘tirage’ de la couronne, et voila
:
Tige cassée
Tiges cassées, devrais-je plutot dire
En effet, du fait du système d’ouverture intégré à la couronne, ce ne sont pas une, mais trois tiges qui ont laché sous l’action de ma maladresse.
Voilà, un beau carnage.
J’imagine que réparer ces dégats ne va pas être simple.
Franchement, y’a des jours où il vaudrait mieux rester au lit.Allez, on finit sur une vue plus engageante de cette montre étonnante
Si quelqu’un a une suggestion face à ce carnage
Je n’ai aucune suggestion. Je ne poste jamais ici, car je n’y connais rien en montres de poche.
Mais je peux dire que votre montre est très, très, très, très belle.
bonsoir Clavi,
ce n’est évidemment pas moi qui vais t’aider mais la finesse de cette montre est extraordinaire. As-tu une photo du mouvement ?Il n’y a que la tige de cassée, les deux autres parties appuient sur un petit tube qui viens appuyer sur le secret ,cette réparation n’a rien d’insurmontable compte tenu de la qualité de la montre
JCFL’extraction du mognon de tige cassée, dans la rare couronne est un problème.
Sans bourinner pour pouvoir la récupérer sainement, il faut la monter sur une pince à fond, et percer au carbure, à l’HSS peut être, si la casse est à peu près plate.
A moins de tenter au burin l’extraction…mais c’est pas certain.
il faut réfléchir, et ne pas foncer , ni forcer….
il n’y a rien d’anormal à la casse de cette tige de remontoir, elle avait été goupillée , le perçage l’a considérablement affaiblie une tige de 9/10 avec un perçage de 5/10 il ne reste plus grand matière
JCFLe perceur avait dû être décoré au moment de sa résuréction de tige.
Un mac giver de l’éphémère. Probablement une révision à 50 euros faite par les amis de la secte "superradin"…
Il faudra tâcher de le retrouver, et de lui demander de poursuivre son oeuvre de résuréction de couronne.
Peut être que de faire une couronne est la solution " facile".
Tout est relatif, bien entendu.Faire appel à Lutec et cie , et la super glue ?
Il n’avait pas le compas dans l’œil le coco.
Espérons que la goupille retirée, le restant de tige ne soit pas monté au plus serré.
Lutec’s suggère la solution suivante :
Positionner la couronne dans l’étau à mors doux (plomb) d’une fraiseuse pointeuse
Prendre une fraise 2 tailles diamantée de diamètre inférieur à celui de l’alésage.
Par une passe verticale extra lente, usiner la goupille.
(il s’agit de la couper en deux A L’INTERIEUR de l’alésage de la couronne)
Une fois celle-ci en deux morceaux, il sera + facile de la chasser
enlever l’axe du remontoir qui devrait tomber tout seul.
…
Le reste est à la portée d’un bon horloger.
Si vous n’avez pas de fraiseuse pointeuse, un banc de perceuse pourrait à la rigueur suffire mais ça craindra et il y aura un risque d’entamer la couronne !
Ya-plu-ka … et les conseilleurs ne sont pas les payeurs !
Qu’en pensez-vous ?
Cordialement,
Lutec’s
PS : Je commence bien entendu à prendre l’habitude des sarcasmes minables d’un certain FLY BAS … effectivement, ça ne vole pas haut (comme son nom l’indique) et j’espère qu’il aura à coeur de prendre quelque chose contre les aigreurs d’estomac, car si il continue de la sorte, l’ulcère ne tardera pas !
PS2 : Au vu de ce que j’ai lu sur le post et vu sur la photo, il s’agissait bien d’une goupille à chasser afin d’accéder au moignon de la tige de remontoir. isn’t it ?
- LUTEC’S a écrit:
- Lutec’s suggère la solution suivante :
Positionner la couronne dans l’étau à mors doux (plomb) d’une fraiseuse pointeuse
Prendre une fraise 2 tailles diamantée de diamètre inférieur à celui de l’alésage.
…
Lutec l’expert se prononce, gaffe, ça décoiffe!
Mais cette fois ci, on sort l’artillerie lourde:– Fraiseuse ( ?) table de 3 mètres mini ?
– fraise diamantée ( ? ) en 0,7 mm, en prendre 500.Encore une fois trop fort Lutec….. mais il ne s’agit pas d’un moyeu de charrette.
As tu au moins une fois dans ta vie usiner pour te prononcer sur ce cas délicat millimétrique ?
Sortir des inepties , pour cela tu es trop fort.
Retourne à ta super glue, tes devis à 50 euros, et les vaches seront bien gardées.
Autrement, tu peux apprendre, à savoir qu’une pièce ronde se tient sur un tour, surtout quand son trou est centré.
Mon cher FLY BAS ; si mes calculs sont bons, j’avais mon CAP de tourneur alors que tu avais 7 ans … Je suppose qu’à cette époque, tu devais apprendre à écrire ou jouer au Lego.
Si tourner la couronne est (effectivement) une bonne solution afin de casser la goupille ; pourquoi ne l’as-tu pas proposée ?
Pourquoi n’as-tu pas proposé un diagnostic plus élégant ?
Mécaniquement plus astucieux ?
Serais-tu en panne d’idées ?
Cordialement,
Lutec’s
LUTEC
FLYBACK 
mais ça n’aide pas à
restaurer la couronne de cette montre que je trouve par ailleur
fantastique de pureté et de finessere-Bonjour ; je ne recherche pas la bagarre ; c’est FLY BAS qui m’invective à priori sur un post … allez-donc savoir pourquoi … et regardez la chronologie.
Je reviens sur mon post précédent, en essayant d’être constructif : la solution au tour préconisée par FLY BAS paraît astucieuse mais il y a un fort risque (la goupille étant exentrée) que le forêt HSS (fléchisse) ou au carbure (casse) … en tout cas, il ira abîmer le pourtour de l’alésage de la couronne => cette méthode (qui parait à priori séduisante) est à proscrire.
La solution à la fraiseuse (réglée avec une lunette à pointer) est la plus sure car la fraise 2 tailles (ou cylindrique diamantée) n’aura pas le cône d’attaque d’un forêt et ne fléchira donc pas quand elle commencera à usiner la goupille qui est excentrée.
Il s’agit d’un travail minutieux et je ne saurais trop conseiller de ne pas envisager de le faire au tour ; c’est justement la possibilité de positionner la table de la fraiseuse (X et Y) que n’a pas le tour qui permet d’usiner la goupille sans danger pour la couronne.
Il ne faudrait même pas dire "usinage" mais "abrasion" de la goupille jusqu’à ce qu’elle soit coupée en deux. C’est dans la délicatesse de cette abrasion que la couronne, dans son mors doux, ne sera ni abîmée ni déformée.
Dommage que FLY BAS n’arrive pas à être + constructif et qu’il propose des solutions simplettes sans même pré-voir que son forêt va fléchir !
Il faut donc REFLECHIR mon cher FLY BAS !
ce n’est pas la goupille qui est inquiétante……
Mais de retirer le reste de tige.Tenir une couronne sur une fraiseuse ? quelle fraiseuse ? Qu’as tu sous la main pour proposer cela?
Je serais curieux de voir ton outillage de bricolo.
Autant la tenir sur une pince de tour à fond ( je ce que je propose depuis le début) qui centrera la pièce, et dont la visibilité est plus confortable.Mais j’aimerais bien voir un peu de tes travaux mon cher Lutec, en dehors de tes merdouilles à 2 euros au lieu de nous faire le brame habituel du bricolo , faiseur de miracles.
Des tiges cassées dans les couronnes, je ne suis pas à ma première, et l’extraction a parfois été avortée.
Alors, question réflexion, je sais de quoi je parle grand crétin.Quelques fois cela marche:
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