Grand Seiko pour les nuls: le design Part II

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 101)
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  • #410000136252
    Arnaud.A
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    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II
    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Pour_l13

    Après avoir abordé le design des boitiers dans la première partie, je vous propose maintenant de regarder d’un peu plus près ce qui se passe au niveau du cadran, de ses index et de ses aiguilles. Et quand je dis d’un peu plus près, je veux dire de très très très près !

    Alors sortez les loupes et les microscopes puisque là, on ne parle plus seulement d’apprécier un objet qu’on peut apercevoir de loin dans une vitrine, on parle de se mettre à l’échelle d’un petit insecte qui irait se balader sur le cadran d’une GS !

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Og_image_01

    Credit: http://www.seiko-design.com

    En effet, si la Grammaire du Design est née de la volonté de faire des montres qui attirent l’oeil quand on rentre dans une boutique (et donc qu’on apprécie à quelques mètres ou quelques centimètres), on peut considérer que le design au niveau du cadran correspond à une deuxième étape d’observation rapprochée, voir extrêmement rapprochée, puisque les designers travaillent à l’échelle du 1/100è de millimètre (0,01mm).

    La chose essentielle à garder à l’esprit si on veut comprendre le design des cadrans GS, c’est qu’une fois de plus, tout est pensé pour répondre à une des caractéristiques essentielles de GS: la lisibilité.

    La première chose qui découle de ça, c’est qu’on peut déjà distinguer deux types de designs: les montres à cadrans foncés et celles à cadrans clairs. Et non, je ne vous prends pas pour des simples d’esprit, cette distinction basique joue en fait un rôle majeur sur un ensemble de détails essentiels ! Et cela concerne la finition des index et des aiguilles.

    Les aiguilles:

    L’immense majorité des aiguilles GS sont des aiguilles dauphines qui présentent une surface supérieur plate et des chanfreins polis. Et c’est là que la couleur du cadran rentre en jeu !
    La plupart du temps (et ce depuis 1960, bien que ça se perde un peu maintenant), la plupart du temps l’aiguille des heures est légèrement plus large que l’aiguille des minutes), toujours pour soucis de lisibilité.

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Grand-Seiko-Baselworld-2017-004

    Sur les cadrans clairs, les aiguilles sont entièrement polies (y compris leur face inférieur. Oui oui !). Ce poli comparable au poli noir ou poli bloqué qu’on retrouve sur certaines pièces des mouvements de haute horlogerie présente une caractéristique propre (qui vaut son nom au poli noir), c’est que la pièce étant parfaitement plate et polie, elle renvoie la lumière dans une seule direction, ce qui a pour effet de faire apparaître la pièce soit blanche, soit noire, soit d’une teinte de gris intermédiaire. Le chanfrein de l’aiguille permet donc un complément idéal à sa face supérieur puisque si l’aiguille apparaît blanche, les chanfreins apparaîtront noirs ou gris et si l’aiguille apparaît noire, les chanfreins apparaîtrons blancs ou gris. Dans tous les cas, les chanfreins joueront un magnifique contraste avec les aiguilles pour permettre une lisibilité optimale.

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    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II B89A3920.jpg?ixlib=rails-1.1

    Credit: Hodinkee

    Sur les cadrans foncés, les choses sont un peu différentes. En effet, si les aiguilles étaient polies, le fait qu’elle apparaissent noires selon la lumière rendrait la lisibilité assez moyenne (malgré les chanfreins). Les aiguilles des cadrans sombres sont donc toutes brossées dans la longueur avec les chanfreins polis (contraste encore une fois). Ce brossage permet aux aiguilles de rester toujours dans une teinte claire pour mieux se détacher du cadran. Les chanfreins polis apparaissant tantôt noirs tantôt blancs donnent l’impression que les aiguilles sont plus ou moins fines, ce qui rajoute encore aux jeux de lumière et aux variations que prennent les GS selon l’ambiance lumineuse.

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    Et ici aussi, le soin apporté aux finition est maximal puisque toutes les finitions sont faites à la main.

    Parmi les aiguilles polies, une partie partira pour le brossage qui est fait individuellement par un opérateur. Chaque aiguille sera donc brossée une par une grâce à une petite machine sur laquelle l’opérateur pose l’aiguille, brosse puis utilise une vis micrométrique pour abaisser l’abrasif progressivement jusqu’à obtenir le brossé désiré.

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Img-2012

    Credit: Yonsson

    L’abrasif est situé sur une la face inférieure d’une sorte de tiroir que l’opérateur fait frotter sur la partie supérieure de l’aiguille. La vis micrométrique que l’on voit en bas permet de descendre progressivement l’abrasif..

    C’est rapidement visible à 3:02 ici (coupez le son !)

    Pour les aiguilles bleuies (les aiguilles des secondes sauf quelques rares éditions limitées d’il y a longtemps), elles sont également bleuies une à une par un opérateur qui ne peut faire que deux aiguilles en même temps (chacune sur son support). C’est lui qui décide à l’oeil le moment où l’aiguille peut être retirée de son support chauffant.

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Img-2013

    Credit: Yonsson

    Le processus est visible à partir de 2:52 ici (je vous conseille vraiment de couper le son Mr. Green)

    Ou ici à partir de 3:06


    Ensuite, l’aiguille et son canon sont assemblés également à la main à l’aide d’une machine et d’un petit maillet. Quand je vous dis que la quantité de travail manuel est affolante…

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    Les index:

    Comme la grammaire du design l’exige, l’index de 12h est toujours un index double ou plus large, par soucis de lisibilité. C’est la plupart du temps vrai également pour les index de 6h et 9h (et 3h pour les modèles sans date).

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    Tout comme les aiguilles, les index des cadrans clairs sont entièrement polis et ceux des cadrans foncé présentent une face supérieur striée. L’idée est la même que pour les aiguilles: présenter un contraste qui permet que les index ne se confondent jamais avec le cadran. La plupart des index striés sur le dessus ont un chanfrein poli et des faces latérales brossées, donc trois types de finitions différentes. Le brossé et le strié permettent de «détacher» l’index du cadran et les parties brossées permettent un contraste et des reflets pour plus de lisibilité.

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    On voit bien ici la face supérieure striée, les deux facettes polies et la face latérale brossée. Le jeu de contrastes et de lumière est à son max (j’ai poussé le contraste de la photo exprès).

    Le striage de certains index donne parfois un effet arc-en-ciel magnifique comme si l’index était un prisme.

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    Depuis peu, Grand Seiko utilise aussi des index bleuis à l’image des aiguilles.

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    Credit: Joe Kirk

    From a bug’s eye view:

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    Credit: http://www.seiko-design.com

    Sur son site «Seiko Design», Seiko utilise ce détournement de l’expression anglaise «from a bird’s eye view» (littéralement «vue d’oiseau» dans le sens d’avoir une vue aérienne, une vue globale) et le transforme en «vue d’insecte» pour illustrer le fait que ces montres sont dessinées à une échelle minuscule et pensées pour être regardées à la loupe. L’échelle à laquelle travaillent les designers GS est donc le 1/100e de millimètre (soit 0,01mm).

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    Vous noterez la maîtrise incroyable de photoshop Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Blunt_gi

    Mais ce niveau de détail n’est pas choisi arbitrairement, il correspond en fait au niveau de détail que l’oeil humain peut distinguer. Designer une montre en pensant à des détails de l’ordre du 1/100e de millimètre permet donc de créer des subtilités détectables à l’oeil humain et donc au service…vous l’avez deviné, de la lisibilité !

    On retrouve donc souvent des détails mineurs qui peuvent changer beaucoup de choses. Pour les index, cela se traduit par la facette supérieure qui est souvent légèrement surélevée par rapport au reste de l’index de quelques centièmes de millimètre, le tout avec toujours un parfait polissage évidemment (cf les photos au-dessus).
    Ca veut dire également que les index ne sont pas en contact direct avec le cadran mais qu’il y a une légère couche de vernis entre le cadran et l’index, ce qui permet de surélever légèrement l’index par rapport au cadran, ce qui donne l’impression que celui-ci flotte au-dessus du cadran et permet, une fois de plus, une meilleur lisibilité. Vous pouvez apprécier ces différents détails sur la photo avec la coccinelle ou avec le designer passé au cycle intensif du lave-linge Mr. Green

    Les cadrans:

    Les cadrans GS sont très variés et presque chaque référence a un cadran unique. Mais il y a quelques «classiques».

    La spécialité des GS fabriquées à Shojiri (dans les montagnes de la préfecture de Nagano) par Seiko Epson et équipées du mouvement 9R Spring Drive ou du 9F Quartz est le cadran champagne soleillé, un cadran complexe à fabriquer, qui demande un grand nombre d’étapes et dont le rendu est magnifique, d’une texture soyeuse subtile et changeante qui va du beige au gris avec une multitude de reflets différents possibles. Un régal !

    On voit ici parfaitement le travail réalisé sur ces cadran soleillés


    Un petit avant/après:
    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Img-2014

    Credit: Yonsson

    Le processus est visible à partir de 3:33 ici, mais le plus important est de voir que la personne qui s’occupe du soleillage coupe entretient à la main la roue qui fait le soleillage du cadran en coupant à l’aide d’un ciseau traditionnel Japonais les petits fils abimés… affraid Je vous le dis, ils sont fous !

    Et le résultat n’est pas trop mal…

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    Credit: Fratello Watches
    SBGA373

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    SBGE205 (pour Atef Mr. Green)

    Mais le cadran le plus connu est sûrement le cadran Snowflake. Bien qu’on retrouve des cadrans très semblables sur des Seiko ou Grand Seiko vintage, la technique a été revue et adaptée pour arriver à ce rendu. Je reviendrai dans un autre chapitre sur la symbolique qui se cache derrière ce cadran et d’autres, mais ça n’est pas un secret que ce cadran évoque un paysage enneigé, typique de la région de Nagano où ces montres sont fabriquées.

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    L’autre centre de production des GS (celles équipées du mouvement 9S mécanique) se trouve à Morioka, au nord du Japon dans la préfecture d’Iwate qui tient son nom de la montagne qui domine la préfecture.

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    Les contreforts du Mont Iwate

    Les designers se sont inspirés des contreforts de ce fameux sommet qu’on peut admirer depuis les fenêtres du Shizukuishi Watch Studio (le studio GS au sein de Seiko Instruments Incorporation) pour créer le cadran que l’on surnomme cadran Iwate (logique).
    Il s’agit du cadran «signature» des GS mécaniques, une sorte de réponse au cadran Snowflake des GS Quartz et Spring Drive. Cette texture a été déclinée en plusieurs couleurs.

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    Credit: TheWatchSite
    SBGJ201

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    Credit: Oomiya
    SBGJ203

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    Credit: Tokei Blog
    SBGJ231 (LE)

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    SBGJ005 – Prix de la petite aiguille 2014

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Image22633

    SBGJ021 (LE)

    Comme je l’ai déjà dit, il existe presque autant de cadrans que de références GS. Je ne reviendrai donc pas sur tous les cadrans mais j’évoquerai ceux qui ont une symbolique particulière dans le chapitre approprié.

    En attendant, voici quelques exemples de couleurs et textures qu’on retrouve chez Grand Seiko

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Grand-seiko-limited-edition-sbga125-ablogtowatch-05

    Credit: A Blog to Watch
    Cadran « Blizzard » de la SBGA125 (LE), différent du Snowflake

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    Cadran façon jardin zen… SBGH035

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    Credit: House of Horology
    SBGN007

    Dans tous les cas, ces cadrans sont extrêmement difficiles à montrer en photo et s’il est bien une chose à admirer à la lumière naturelle, ce sont ces cadrans ! Ils sont très subtils et nuancés, lorsqu’il y a un motif, celui-ci est souvent très discret et le cadran n’est presque jamais le même !

    Pour ce qui est de la fabrication de ceux-ci, elle est bien évidemment gardée secrète par GS mais je peux vous dire que pour un simple cadran soleillé champagne comme montré un peu plus haut, il y a plus d’une douzaine d’étapes !

    Le guichet de date:

    Je ne reviendrai pas sur les excellentes finitions de cette partie du cadran mais plus sur le dateur en lui-même. Dans la majorité des cas, les cadrans clairs ont un daté argenté ou blanc avec la date en noir et sur les cadrans noirs, le dateur est noir avec la date argentée (avec cependant quelques exceptions). Mais sur les cadrans de couleur, le dateur est systématiquement argenté. Bien que l’accord cadran/dateur face partie des obsession compulsives du FaMeur moyen, la règle ici n’est pas respectée. Je suppose que c’est pour une question d’équilibre, le dateur prenant souvent la place d’un index (qui est donc de couleur argentée la plupart du temps), le dateur argenté permet de garder un certain équilibre. D’autre part, quand GS fait des cadrans de couleur, cette couleur est généralement très changeante de par le traitement complexe du cadran et il serait difficile d’obtenir le même effet sur le dateur. Mais bon, je pense que c’est surtout une question d’équilibre visuel. Une question qui fait beaucoup débat.

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II SBGJ001%20Date

    Dateur argenté

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    Credit Hodinkee
    Dateur blanc

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    Credit Joe Kirk
    Dateur noir sur fond noir

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    Credit Joe Kirk
    Dateur blanc sur cadran bleu

    L’indicateur de réserve de marche:

    Ca ne vous aura sûrement pas échappé, l’immense majorité des Spring Drives sont équipés d’un indicateur de réserve de marche à environ 7h côté cadran alors que ces montres sont toutes automatiques. La seule exception est la GS Spring Drive 8 jours qui a son indicateur coté mouvement (et il s’agit pourtant de la seul GS Spring Drive manuelle).
    Cet indicateur divise l’opinion et ça fait souvent partie des choses qui déplaisent à ceux qui découvrent ces modèles. Je dois dire que j’en faisais partie mais que depuis, je m’y suis fait et maintenant ça me ferait bizarre de voir un Spring Drive sans cet indicateur. C’est un peu la signature des GS Spring Drive pour moi.
    Et quand on voit le travail de finitions qui est fait sur certains de ces indicateurs…

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II DSC_3365_blog

    A noter, il a existé des mouvements GS automatiques 3 jours avec un indicateur de réserve de marche à environ 3h sur le cadran (les SBGLxxx) mais cette gamme a été arrêtée assez vite, il semblerait qu’il y ait eu quelques soucis de fiabilité d’après les rumeurs. Donc à part ces rares exceptions, indicateur de réserve de marche = Spring Drive.

    Les logos appliqués:

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Img_2064

    Depuis une grosse année maintenant, Seiko a souhaité rendre autonome Grand Seiko pour des raisons marketing et le changement le plus visible est celui des cadrans. Les anciens cadrans comportent la mention Seiko à 12h, les nouveaux ont le logo GS et le texte Grand Seiko à 12h. Voici quelques comparatifs entre ancien et nouveau cadran.
    Il n’était pas possible d’évoquer le design sans parler de ce changement radical.

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Sbgj2013

    Dans tous les cas, ces logos sont appliqués et légèrement surélevés au-dessus du cadran, ce qui ne change évidemment rien à la lisibilité mais est du plus bel effet. Sans parler des moments où le logo se reflète sur la partie inférieure de l’aiguille des minutes puis sur la partie supérieur de l’aiguille des heures (ou tout autre jeu de lumière du genre, c’est assez hallucinant !).

    Conclusion:

    Il y aurait bien d’autres choses à raconter sur les cadrans GS qui sont sans aucun doute parmi les plus beaux et les plus soignés du marché. On pourrait évoquer les liens avec les GS vintage (1960/1975) ou nombres de modèles Seiko anciens. Chacun de ces cadrans est un petit chef d’oeuvre à lui tout seul qui mériterait d’être admiré au microscope ou à la binoculaire pour apprécier tous les détails, les nuances, le nombre de peintures différentes utilisés pour la sérigraphie de chaque cadran, les jeux de contrastes et de nuances ou la symbolique qui s’y cache. On pourrait comparer les index et les aiguilles de différentes références pour voir les points communs et les différences entre les références qui semblent avoir les mêmes aiguilles et/ou index. Mais là, ça ne serait plus «Grand Seiko pour les nuls» mais plutôt «Grand Seiko pour les dipterophiles».

    Encore une fois, ces cadrans sont faits pour être appréciés à la lumière naturelle et bien que magnifiques à l’oeil nu, ils sont également faits pour être appréciés à la loupe et je vous invite à vous régaler de la richesse de ces détails comme si vous étiez un petit insecte qui se balade sur le cadran la prochaine fois que vous aurez le plaisir d’avoir une GS entre les mains !

    Il y a donc énormément de choses à raconter et/ou montrer quand on regarde d’un peu plus près les cadrans GS, en particulier l’excellent article de GNKT sur le bar d’en face intitulé « Grand Seiko Limited Edition et cadrans très spéciaux » !
    Pour tout le reste, la discussion est ouverte !

    Chinois

    #420004005617
    Diver_nico
    Membre

    Whaouuuuuu…..
    quel plaisir à lire.

    merci !

    #420004005618
    tépépé
    Membre

    Merci, c’est une somme !

    Pour l’indicateur de RDM, il ne me gêne pas sur ma SD, c’est même une sorte de signature.
    C’est le sens « inversé » de l’indicateur qui perturbe un peu, il monte quand ça descend, quelque chose comme ça.

    #420004005619
    LUDOSTER
    Membre

    J’ai appris encore pas mal de chose, merci du partage! Vraiment très intéressant thumright

    #420004005620
    Kahin
    Membre

    Je ne te dirais pas merci, tu vas encore avoir les chevilles qui gonflent. Mr. Green

    Bon enfin si, je vais être obligé quand même. Alors merci pour ce nouveau chapitre. Chinois
    J’avoue ne jamais avoir vu de vidéo sur la fabrication du soleillage des cadrans. C’est très instructif, comme tout ce qu’il y a dans ce chapitre.
    Du coup, y a plus qu’à attendre le volume III

    PS: tu pourrais faire un effort et faire un petit toshop sur le livre pour les nuls, en mettant des images de GS. Mr. Green
    Hein ? Quoi ? J’en demande trop ? Mais non … Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Blunt_gi

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    « sopal1 »: Il y a du potentiel côté GS, il faudrait juste qu’ils travaillent un peu plus les cadrans. (insta: @egkh1)

    #420004005621
    Mister N
    Membre

    Superbe !

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    Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est un plaisir de fin gourmet. G.C. Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Uk10

    #420004005622
    Longling
    Membre

    Impressionnant de précision . Quelle marque , hormis en haute horlogerie, peut se vanter d’avoir aussi peu de mécanisation dans son processus de fabrication.

    _________________

    _________________
    Ars longa , vita brevis

    #420004005623
    Invité
    Membre

    Toujours aussi intéressant thumleft

    #420004005624
    Ganesh
    Membre

    Toujours aussi instructif bravohap bravohap bravohap
    Je me demande pourquoi toutes les GS récentes n’ont pas l’aiguille des secondes pleines en leur centre. On le voit bien sur tes photos, certaines l’ont et pas d’autres Incompréhensible . C’est quand même bien plus beau. Et la ce n’est pas un détail au 1/100e de mm Grand Seiko pour les nuls: le design Part II Blunt_gi

    #420004005625
    Invité
    Membre

    Ah la la ! Que dire! Elles sont superbes!

    Et Arnaud merci du partage!

    #420004005626

    Merci pour ce deuxième épisode ô combien instructif, et pour la beauté de ces photos.
    Vivement la suite, je suis un grand fan de la série. thumleft
    Chinois

    _________________

    _________________
    « If you’ve gotta think about being cool, you ain’t cool. » – Keith Richards

    #420004005627
    Lomaing
    Membre

    Au top copain… Ces aiguilles et ces index me laissent toujours sur le cul !! Beau topic Wink

    _________________

    _________________
    Instagram : @sartorialwatchmaker / Blog : Elégance & Précision (.com)

    #420004005631
    jpc42
    Membre

    a chaque fois que je regarde ma GS , surtout après t’avoir lu, je la regarde de façon différente…elle se découvre a chaque fois

    encore bravo pour ce thread arnaud…

    perso je suis tomber amoureux de la snowflake springdrive (Autant pour son cadre, que la fluidité de la trotteuse), mais pas dans mon budget, donc en début d’année j’ai pris une SBGR101…dans quelques temps la snowflake sera un parfait complement, car un autre mouvement et un cadran blanc , là ou la mienne est une auto a cadran noir.

    sur la mienne ce qui surprend le plus c’est la profondeur du cadran surtout a la lumiere naturelle, impossible a faire ressortir en photo, et on voit très bien ce que tu explique sur les index qui flotte sur le cadran ainsi que le jeu de lumiere avec les aiguilles…

    et pour la petite histoire, la mienne est donné pour 72h de rdm, et a qq reprises j’ai pu constater 75h…ce qui est appreciable

    J’étais plutôt montre suisse avant, mais aucune ne m’avait autant bluffé jusque dans de si petits détails

    _________________

    _________________
    don’t worry, drive happy

    #420004005661
    Arnaud.A
    Membre

    Pour ceux qui voudraient comparer l’ancien cadran avec le nouveau cadran, voici quelques photos qui illustrent parfaitement la situation: http://yabuuchi1872.blog95.fc2.com/blog-entry-618.html
    Malheureusement je n’arrive pas à mettre les photos sur le forum…

    Par contre pour la snowflake, j’ai trouvé cette très belle photo

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II - Page 2 Dr1EOA-WkAAq3iy

    #420004005662
    marmoot
    Membre
    Arnaud.A a écrit:
    Pour ceux qui voudraient comparer l’ancien cadran avec le nouveau cadran, voici quelques photos qui illustrent parfaitement la situation: http://yabuuchi1872.blog95.fc2.com/blog-entry-618.html
    Malheureusement je n’arrive pas à mettre les photos sur le forum…

    Par contre pour la snowflake, j’ai trouvé cette très belle photo

    Grand Seiko pour les nuls: le design Part II - Page 2 Dr1EOA-WkAAq3iy

    Merci pour cette seconde partie aussi intéressante que la première ! Je ne sais si cela vient de mon côté novice dans le monde GS (et encore, je n’ai fait que placer la SGBA211 dans ma wishlist, et j’attendrai un second voyage au Japon pour l’acheter), mais pour ma part je préfère nettement le cadran actuel, que je trouve plus équilibré et laissant plus de place pour admirer la texture de celui-ci ( de plus la littérature à 6h me semble trop comprimée sur l’ancien cadran, alors que sur l’actuel le discret « spring drive » laisse le regard profiter du travail sur la RdM)

    Une belle découverte que cette snowflake ! bravohap

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