- Ce sujet contient 118 réponses, 47 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 11 mois.
-
Messages
-
- dragons a écrit:
- Pourquoi?
C’est si dur que ça de faire la différence avec Grand Seiko et Seiko?Moi je ne trouve pas.
En plus,c’est marqué dessus.
Je parle vis-à-vis du grand public
Pour moi c’est une erreur majeure de marketingTout le problème est là…Seiko est fâché avec le marketing…il suffit pour cela d’aller voir les photos officielles de leurs montres.
Et, ils ne cherchent pas à vendre des Grand Seiko… 5 points de vente en France La liste de Coolmind correspond à ce que j’ai écrit, sans développer (normal, je relayais au plus court les propose d’Hervé sans vouloir aucunement parler à sa place).
- coolmind a écrit:
-
- La Zenith (surtout le modèle Charles VERMOT) a été ma première acquisition dans cette liste. Mon choix s’est porté sur elle pour l’histoire de son calibre et surtout pour le charactère reconnaissant de la marque pour cette personne. De plus, ce mouvement à 36kVph est magnifique à regarder.
j’ai écrit : > La Zenith est une valeur sur dotée d’un mouvement remarquable.
Pas la peine d’en dire plus, non?- coolmind a écrit:
-
- La Péquignet, elle, fur la seconde acquisition de cette liste. Ce qui m’avait attiré dans ce modèle fût, dans un premier temps, ce triple saut. Avec le temps, je me suis documenté plus sur ce modèle, sa génèse, son calibre ainsi que son histoire.
j’ai écrit :>La Pequignet lui semble tout à fait appréciable tout comme son magnifique mouvement de manufacture.
Idem : historique, calibre… ici, chacun le sait.- coolmind a écrit:
- [list]
[*]Pour finir, la Seiko GMT. Son design actuel ne me plait pas, je lui préfère l’ancienne présentation. C’est pour quoi elle est classée en dernier dans ma liste de choix. Attention, je ne parle que du design pour le reste, elle reste dans ma liste de modèles à acquerir.
[*]
j’ai écrit :>Enfin, Grand Seiko revêtirait le moindre interêt des trois.
Bon, ok, là, on pourra toujours discuter.
Je laisse Hervé le faire s’il le souhaite, mais ça vaudrait un sujet à lui tout seul…« mais ça vaudrait un sujet à lui tout seul… »
Je suis bien d’accord
et il y a des sujets qui en parlent très bien.
Ce qui me dérange (un peu) c’est de balayer d’un revers de main GS comme cela…
Mais ce n’est pas grave…quelque soit ton choix, il sera bon car ce sont 3 belles montres de trois belles marques (amha)Non, je ne crois pas que GS soit balayé si facilement, au moins pour moi, à tort ou à raison. Je crois d’ailleurs, en définitif, qu’il n’y a pas d’opposition véritable à l’une ou à l’autre marque.
Je continue à penser que la GS gmt est superbe, notamment sa lunette, et le boitier.
Choisir m’est excessivement difficile, en règle général, car c’est renoncer… C’est aussi la force du choix sans doute.
Je comprends bien…d’autant plus que j’étais dans une situation semblable avec une short list assez semblable il y a peu
- Maset a écrit:
- Je parle vis-à-vis du grand public
Pour moi c’est une erreur majeure de marketing
perso pour moi y’aurait juste marqué seiko cela m’irait tout aussi bien,
l’interet de présenter cette gamme sous une autre marque, un peu comme le fait toyota avec lexus, mais le but c’est quoi ?
juste faire en sorte que l’acheteur puisse assouvir son besoin de reconnaissance en achetant un objet griffé luxe
De toute facon faut pas se leurrer, des GS il n’y en a déjà pas pour tout le monde,
la hi-beat c’est 2000 pieces par an, pourquoi dépenser de l’argent en marketing alors
que les produits se vendent déjà, leurt but ce n’est pas d’atteindre les volumes de rolex ou d’oméga….On sort un peu du sujet…mais…le but était de montrer que Seiko savait faire aussi bien, voire mieux que les Suisses…(tolérances plus draconiennes que le cosc, finitions exceptionnelles, peu de machines et d’automatisation…)
Deux centres de production ont été mis en concurrence (années 60) , cela a donné GS et King Seiko…en faisant court, seul GS a « survécu » .
Et effectivement, ils écoulent sans problème leur production
J’en sais quelque chose, j’attends la mienne et j’espère l’avoir dans un mois (et j’ai eu de la chance…)- Maset a écrit:
- Il faut aussi remarquer qu’ils n’ont pas été très inspirés d’appeler leur marque haut de gamme « Grand Seiko »
Pour mettre de la confusion dans le grand public, il n’y a pas mieux
Il faut changer de nom au plus vite
le grand public ne fait pas ou beaucoup de difference entre une speed et un chrono quartz de galerie marchande (c’est du vecu) par ex.
alors tous ces debats ici ou la ca concerne que peu de monde
et grand seiko ca existe depuis plus de 40 ans …alors changer …
- km’rol a écrit:
- s’il y a une marque ou l’ergonomie est proche du parfait c’est bien Rolex .. :roll:et la mil’ n’échappe pas à la règle , je précise que je porte le truc au quotidien
qd au cadran pas folichon je le trouve au contraire différent et finalement très discret comme le reste de la gamme acier … une vraie continuité avec une petite touche (juste ce qu’il faut) de folie , du Rolex quoi ..
Tu as raison km’rol, je ne suis pas revenu sur ce point dans le post pour ne pas continuer à parler d’une marque qui n’était pas dans la course, mais je l’ai fait par mp avec waboo. Je partage ton avis pour ce qui est de l’ergonomie de la Milgauss…difficile de faire mieux en effet. Le dessin de la boîte et du bracelet les rend très confortable malgré un poids global certain de la pièce. Pour ce qui est du cadran, on aime ou on n’aime pas apparemment. Personnellement, j’ai adhéré ! mais il faut bien reconnaître qu’il est assez simple malgré tout (propre et très bien fini mais sans grande richesse visuelle)…la trotteuse ajoute une touche de fun que j’apprécie particulièrement avec la glace verte…mais à part ça et le mix des index des deux autres versions pour les couleurs, on ne peut pas dire qu’on puisse passer des heures à contempler le cadran tellement il offre de richesse
Reste plus qu’à lire les arguments d’Hervé pour avoir fait le tour de la question on dirait
J’ai parlé d’ergonomie sur la millgauss, je pensais lisibilité des aiguilles. Quelque chose a fini par me déranger après deux essayages.
Sur, l’ergonomie générale due à la simplicité du cadran est très bonne, mais les aiguilles me laissent un gout de très commun.Et oui, on ne détaille pas le cadran trop longtemps, ce qui, associé à des aiguilles « fades » (amha) m’ont rebuté.
@trinita:
Exactement !
Lexus et Toyota, c’est l’exemple parfait
Mais il ne faut pas négliger le besoin de reconnaissance des acheteur d’objets de luxe. C’est dun marketing élémentaire. Cet aspect des choses compte beaucoup (mais bien sûr pour aucun d’entre nous…)@balibalo:
Et combien de marques et de grands groupes ont changé de nom après plusieurs décennies d’existence ?
Quelques pubs bien senties, et c’est parti !Mais ce n’est pas le sujet, je ne veux pas polluer, donc je stoppe
- barney a écrit:
- Tu partages plutôt
Ce que je voudrais, c’est un développement des arguments.
Est ce une appréciation subjective ou objective?
Pour l’instant, je trouve que ce que dit Hervé (par l’intermédiaire de waboo) ne repose pas sur des bases objectives…
Objectif ? Mercredi j’étais en formation Seiko/Credor avec le responsable national du SAV
Formation exclusivement orienté sur le GS et Credor.Je pense que si je n’avais pas été objectif j’aurai placé la Zenith en 1. Pour le coup c’est la Pequignet qui (personnellement) prend le pas sur les autres.
Mais je le repète c’est un avis perso
- Maset a écrit:
- @trinita:
Exactement !
Lexus et Toyota, c’est l’exemple parfait
Mais il ne faut pas négliger le besoin de reconnaissance des acheteur d’objets de luxe. C’est dun marketing élémentaire. Cet aspect des choses compte beaucoup (mais bien sûr pour aucun d’entre nous…)
c’est justement ce que j’aime chez GS, tu n’achètes pas du luxe mais un savoir faire,
et ca fait là toute la difference, pas besoin de marketing, pas besoin de sponsoriser des tournois de golf ou de tennis,
et d’avoir des ambassadeurs qui de toute facon vont la ou le cheque est le plus gros…
Du coup, le plaisir de ce genre d’objet et purement egoiste, car personne ne se doute de la valeur de la chose
d’autant qu’il n’y a marqué que seiko dessus si qq’un regarde d’un peu pres.- Herve Precis Time a écrit:
- Je pense que si je n’avais pas été objectif j’aurai placé la Zenith en 1. Pour le coup c’est la Pequignet qui (personnellement) prend le pas sur les autres.
Mais je le repète c’est un avis perso
je pense que la question ce n’est pas tant la question d’objectivité, mais de savoir quels sont tes criteres pour etablir ton classement ?
De toute facon nousn’emettons que des avis subjectifs qui nous sont propre,
sinon on aurait tous la meme montre, et ca ferait bcp trop d’aqua terra sur le forum
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.